00:04Et Hervé, toi tu as choisi de t'intéresser à l'institution qui a lancé l'alerte, la Cour des
00:09Comptes.
00:10Oui, oui, tout à fait, parce qu'on parle toujours de la Cour des Comptes,
00:13et je me dis c'est quoi, c'est quoi encore ce bazar ?
00:15Et donc ça m'a paru intéressant de vous rappeler, tout le monde ne le sait peut-être pas,
00:19enfin je ne le savais pas, que ça a été créé en 1807 par décret impérial.
00:23Notre ami Napoléon voulait savoir où allait l'argent, où allaient les comptes publics.
00:28Ce n'était pas très démocratique, puisqu'il était le seul récipiendaire des rapports.
00:33Donc depuis on a évolué, au moins les rapports sont publics.
00:36Donc bonne idée de départ, et ça surveille la sécurité sociale depuis 1950,
00:41toutes les entreprises publiques depuis 1976, et les hôpitaux depuis peu de temps,
00:46si je peux me permettre ce truc, parce que c'est peut-être qu'il y a une nouvelle volonté.
00:53Sans doute la volonté de sa nouvelle dirigeante.
00:55Alors une nouvelle dirigeante, d'un jour, on peut féliciter le fait qu'en 219 ans,
01:00c'est la première femme, donc bravo Amélie de Montchalin,
01:03c'est aussi bravo à l'énarchie, puisque Amélie de Montchalin, HEC ENA,
01:08remplace Pierre Boscovici, Sciences Po ENA, partie à la Cour des comptes européenne.
01:12Comme quoi, rien ne se perd.
01:16Gros poste, elle a quand même une armée de 819 fonctionnaires,
01:19basée dans les sublimes bureaux de la rue Cambon, dans le premier.
01:23Je vous invite à aller visiter les bureaux et les jardins,
01:25qui sont quand même étonnants.
01:27Et je me suis dit que c'est quand même un excellent endroit
01:29pour expliquer aux autres comment faire des économies.
01:31Et pour toi, il y a des coïncidences qui sont étonnantes ?
01:33Disons que j'en vois deux, je ne veux pas être polémique,
01:36mais première coïncidence, cette macroniste de la première heure
01:40est nommée directement par l'Elysée,
01:42sans que la représentation nationale ne soit consultée.
01:45Donc on critiquait le sens démocratique de Napoléon,
01:49je trouve qu'Emmanuel Macron, c'est pas mal aussi.
01:51On pourrait donc se dire, certains pourraient se dire,
01:54qu'on recase 11 mois avant des élections peut-être difficiles pour la Macronie,
01:59une haute fonctionnaire qui a toujours été fidèle
02:01pour la modique somme de 27 000 euros par mois, hors prime.
02:05Et une deuxième coïncidence donc ?
02:06Deuxième coïncidence, c'est les 63 jours, ça m'a épaté quand même,
02:09parce que 63 jours pour commettre un rapport sur l'hôpital public en France,
02:13c'est intéressant, mais c'est court, d'habitude ça prend des mois et des mois.
02:16Et donc on peut se demander si c'est une coïncidence,
02:19si c'est la nomination d'Amélie correspond à la mise en...
02:23l'entrée en campagne de certains projets politiques,
02:25enfin projets, on va parler de candidatures plus que de programmes.
02:28Tout ça peut-être pour préparer le troisième mandat
02:31de notre ami Emmanuel Macron dans cinq ans.
02:33Et alors quelle est ta conclusion ?
02:35Ma conclusion, sur le fond, je me suis dit,
02:38ce rapport, oh quelle surprise !
02:39Tout ce qu'il y a dedans, en fait, on le sait très bien,
02:41moi quand j'étais interne, déjà on me parlait de ça.
02:44Et ce que je trouve intéressant, la recommandation numéro un,
02:47je la trouve assez savoureuse, il y a marqué,
02:48il faut que la loi soit respectée.
02:51Et ben voyons.
02:52Et pour moi, quand on recommande d'appliquer la loi
02:54sans donner de solution très concrète,
02:56c'est quand même un formidable aveu d'impuissance.
02:59Ce que le rapport n'explique pas bien,
03:01c'est tout ce qui nous a amenés là.
03:03On en a un peu parlé avant, le numerus clausus,
03:06on aurait pu en parler, la T2A, les ARS,
03:09toutes ces décisions ont des auteurs, ont des dates
03:12et ne sont pas abordées.
03:13Donc c'est un peu dommage.
03:14Donc, ma conclusion, pour répondre à ta question,
03:17c'est une institution fort utile,
03:19qui commet des rapports intéressants,
03:21qui doivent déranger les ministres.
03:23Le problème, c'est qu'on en est à 9 ministres en 8 ans
03:27ou 8 ministres en 9 ans.
03:28Donc le ministre de la Santé change tout le temps.
03:29Donc ce que fera la Cour des comptes dans 3 ans,
03:31c'est de dire, mon rapport 2026 a été assez partiellement
03:34suivi des faits.
03:35Donc c'est bien.
03:37Merci beaucoup Hervé.
03:38Frédéric, rapidement, est-ce que vous partagez le constat ?
03:42Oui, oui, je partage ce qui a été dit,
03:44mais de deux choses.
03:45C'est le symbole de la fin d'une forme de régime.
03:49Je pense que les Français en ont...
03:51C'est dramatique, je pense,
03:53le mode de nomination qui est là.
03:54Les Français ne supportent plus cette espèce...
03:57Ils l'ont supporté à un moment,
03:58cette espèce de gouvernance monarchique
04:01où vous avez le roi qui décide
04:03et qui peut même aller à l'encontre
04:06de toutes les règles de base,
04:07c'est de ne pas prendre quelqu'un
04:08qui vient d'être ministre du budget.
04:10Parce que là, vous allez avoir une personne
04:11qui va évaluer son propre budget.
04:13Oui.
04:13Bon, donc on a...
04:15Donc moi, je veux parler tout à l'heure du référendum,
04:17je pense qu'il faut repenser cette démocratie
04:19pour qu'elle ait l'air un peu plus moderne.
04:22La deuxième chose qui est importante,
04:23c'est que les rapports sont très souvent...
04:26Très intéressants.
04:27En revanche, ils ne sont pas du tout contraignants.
04:28Et je pense qu'il faut avoir une forme...
04:31Et c'est-à-dire que c'est beaucoup de travail
04:32et beaucoup d'argent public de dépenser.
04:34Et je ne dis pas que tout le monde s'en fout,
04:36mais à part quelques personnes
04:38un petit peu éclairées et concernées,
04:40je ne suis pas sûr que le Français de la rue
04:43s'intéresse beaucoup à ces rapports.
04:45Donc je pense qu'il faut le rendre contraignant
04:46pour le gouvernement,
04:47au moins, de répondre à ce rapport.
04:50Et quand on est par rapport à ça,
04:52c'est que faites-vous,
04:53madame la ministre de la Santé,
04:54par rapport à ça ?
04:55Est-ce que vous n'en avez rien à faire ?
04:57Est-ce que vous considérez que...
04:58Comment le faites-vous ?
04:59Qu'est-ce qu'il y a de bien en fuite ?
05:00Vous voyez, ça, je ne suis même pas fait.
05:01Qu'allez-vous faire ?
05:02Il faut que ça serve.
05:04Merci beaucoup.
05:05Merci, Frédéric Bizar.
05:06Hervé, je te dis à dans deux semaines.
05:08À très bientôt sur Bsmart for Change.
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