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00:00Made in A.D.C.
00:56これ余談なんですけど今夜は天才的なゴールへの嗅覚でJリーグ通算94ゴールを上げた武田信弘さんそして豊富な運動量でピッチを無人像に駆け回りJリーグベスト11にも輝いた北沢剛さん
01:23Jリーグの黄金期を作り上げた東京ベルギーの先輩後輩コンビがご来店カズさん足を遅いんですよJリーグ1を遅いんですよそんなにこれによがしに悪口言うな2人だから話せる名優キングカズヨ団が止まらないカズさんがなんか通知を見せてくれた時に普通講座にいっぱい入ってましたよねえぇそんなん言っていいですか今
01:38更に日本中が衝撃を受けたフランスワールドカップ直前でのカズさん北沢さん落選の裏側を語る
01:49もう俺じゃないなと思ってまさかですよねそうですね俺はともかくさあれだけJリーグ盛り上げておいてさカズさん外す?大嫌やろ岡田さん
02:15まだ怒ってますよねさらにさらにワールドカップを戦う日本代表へ熱いメッセージ優勝しちゃうんじゃないかっていう可能性を感じさせてくれるような戦い方を森保だってやってくれると思うのではい今だからこそ話せるごらっそな余談がけちゃどばな1時間始まります今夜のトピックスがこちら
02:25サカワールドカップ直前時代を駆け抜けたJリーグレジェンド集結ということですごい記録ですねJリーグ通算94ゴール
02:33すごいなそして日本代表59試合出場ということで武田さんと北沢さんどちらが先輩になられるんですか?僕が多くいいですそれくらい一つ一つ一つでしょ
02:44?でもまあそういうことなんですね僕がいて武田さんがいってカズさんがいくあ1個違いでそうですすごい世界ななもすさんはどこに入る
02:55?全然向こう
02:56I was in 2011 before the 4mS club.
02:59So, I was in the first place.
03:01So, the legend of Maia and the other one?
03:04Yes, I was.
03:06Maia was in the first place.
03:07I was watching TV TV.
03:10Super goal.
03:11Super goal.
03:12Super goal.
03:13I was in the first place.
03:15I was in the J League 93.
03:20I was in the 4mS club.
03:23I was in the 4mS club.
03:28Jリーグが93でて、そのときは58点ちなみに取ってました。うおぉ
03:35!あの、これ余談なんですけど。いやいや。余談か。余談なのか。今日得点を取ったことないでしょ
03:40?きっと得点を取ったことないです。逆に俺があるんですよ。得点を
03:42?得点を取ってるんですよ。日本リーグで。北田さんポジションは
03:44?そのときはちょっと1.5列目だったんで。日本リーグで得点を取った。本田医研で社員しながらプレーをしてた。
03:56社会人やりながら。そうそう。読売クラブに来て、読売ベルディーに来た。えぇ
04:02!歴史があるの。バイク作ってましたから。そう。簡易としたバイク。えぇ
04:09!Jリーグの前ってみんなどっかの社会人チーム所属で。そう。だいたいそうですね。ここだけ違うかな。
04:16僕も一応テレビ局の4年間入って、銀座4丁目にスポットを売りに行ってましたんで。入りてる。え、テレビ局で働いてたんですか
04:20?4年間。で、出向で読売クラブで練習するっていう感じで。へぇ
04:26!サラリーマンしながらキーパーしてる子。小島さん。いい入った。
04:43あの人、創世記詳しいなぁ。創世記めっちゃ見てて。一番、一番。創世記めっちゃ。創世記めっちゃ。ベルマーレね。ベルマーレ。はい。リッキーとかも。そんなに作品。めっちゃ創世記見てた。すごいね。リトマル式だよね。リトマル式。リトマル式。4月16日生まれですから。えぇ
04:52!すごい。リトマル式。リッキー。リッキー。4月16日生まれやから、だから。ダイヤだよ。それくらい好きやったね。カード見て。
05:19ペレイラのディフェンス。わかった。もうええわ。ペレイラ。ミスマルク。ミスマルク。ミスマルク。ミスマルク。一番最初に覚えた言葉が、私と結婚してくださいって。ミスマルク。辛いなぁ。ミスマルク。最初に覚えた日本語が、私と結婚してくださいって。これも嫌だよなぁ。これ余談なんですけどね。崩れるでしょ。本当の話ですから、これ。でも、その創世記で、北澤さんのトレードマークじゃないですか。髪型。うん。日本初のロンゲですもんね。
05:47そうだね。本当そうですよね。アジア人初のロンゲです。アジア初のロンゲです。あん時に髪の毛長い男いません。いません。僕本当にサッカー部って、チャラついてるイメージ。って言われてるじゃないですか。ちょっと髪長くて。絶対僕、北澤さんから始まったと思う。影響あるやろな。やっぱ野球部って、マルガリン以外の昔からそうですけど、サッカー部は髪サラサラで長くするって、絶対北澤さんからですよね。うーん、流れはね。
05:52Jリーグ1年目に教育委員会から連絡があって、髪の毛切ってくれって。ええっ
06:14!影響するから。影響するから。すごいよな。子供がもう伸ばしちゃうから。ほらやっぱパイオニアやほんから。すげぇ。本当いなかったもんスポーツ選手で。そうです。そうです。
06:15Oh no, I'm speaking for this
06:17I'm saying
06:17I'm so going to stop
06:19I'm so going to stop
06:21And so I'm going to stop
06:22I'm going to stop
06:23I wish I love you
06:24I wish I love you
06:26I wish I love you
06:33That's what you do
06:34So, that's what I do
06:38I'm going to talk to everyone
06:41I'm going to oh my God
06:43I can't remember what the hell is it?
06:48But then I didn't work with a cross in the back.
06:53That's when I was just hit it and I had to be down.
06:56Then I called it and said,
06:57''I said, ''I'm going to cut it out.''
06:59I said, ''I'm going to cut it out.''
07:01I said, ''I'm going to cut it out.''
07:03He said, ''I'm going to cut it out.''
07:03I said, ''You're going to cut it out?''
07:07So, I said...
07:09I said that he was going to cut it out.
07:11so
07:13So, the bandana is very important, so I can use the same thing that I've used to keep the same
07:18thing.
07:20Oh, I'm so excited!
07:22Oh, I'm so excited!
07:24Superfly is so excited!
07:27I'm so excited!
07:28I'm so excited!
07:29I'm so excited!
07:30I'm so excited!
07:31I'm so excited!
07:34I'm so excited!
07:40I'm so excited!
07:43髪の毛に関してはキイちゃんが正解かもしれない。
07:49サッカーの人がオシャレっていうのも僕とかキイちゃんが作ったイメージ。
07:5393年のベストドレッサー賞サッカーで初めて撮ったのは僕ですから。
07:56ベルディオシャレでしたもん。
07:59やっぱそれはミナリも気をつけようみたいなのがあったんですか?
08:09いやもうみんな個性があってカツさんだったらジョージュアルマーニー、僕はエンボロアルマーニー、ラモさんミシソーにとか全部同じの着ないんですよ。
08:13僕は青のポルシェ、ラモスさんがBM、キイちゃんがベンズってね。
08:14そうですよね。
08:15じゃあ被るなって言われた。
08:16そうそうそうそう。
08:19ロッポギのジョージュアルマーニーに僕は当時帰った時に、
08:24タチヒロシ、タハラドシ、タケダの棚があって被らないにちゃんとあったんですよ。
08:25へぇー。
08:26同じ洋服なんないよね。
08:28そう。
08:28違う業界の人でも被らないように。
08:31そういう時代のスタイルっていうか。
08:33へぇー。
08:36暗黒の了解で、スターは被っちゃいけないっていうのが。
08:37そうだね。
08:38気にした。
08:38え、北沢さんは何やったんですか?服は。
08:40だから、スキマしかないよね。
08:42スキマ。
08:43本番はある前に着たくても。
08:44そう思うけど、ボルサリーノも被りたいなと思うから。
08:47被るしなぁと思って。
08:49へぇー。
08:52けど元々やっぱ髪の毛長いのあるから、ちょっとなんかジャラジャラ系。
08:53僕は。
08:55ミサンガつけたりとか。
08:56あー。
09:00ちょっとネックレスつけたりとかっていう方向で、ちょっとラテンな感じ。
09:01いや、ミサンガも北沢さん。
09:03いやいやいや。
09:04全ての始まり。
09:06全ての始まり。
09:0610本ぐらい前したから。
09:07確かに。
09:11あん時、だってミサンガ巻く文化って多分、Jリーガーの人から始まりましたよね。
09:13確かに、確かに。
09:17ってなったら、あの時からしてるのって北沢さんとか。
09:18そうだね。
09:19ラモスさんね。
09:19ラモスさんもしてましたから。
09:20ブラジルの教会のお守りなんですよ。
09:22そう。
09:23お守りでこれ巻いてるのがあれなんです。
09:24だから多分、ブラジルのあれなんですよね。
09:27編んだやつはないんですよ。ブラジルではなくて。
09:29あ、そうなんだ。
09:32どっちかっていうと、あの、リボンに教会の名前が書いてあるんですよね。
09:33どうぞ。
09:34そう。
09:39それを自分が誓ったことを、これを見ることで思い出してくださいねっていうやつなんですけど。
09:40あ、編んだやつはじゃあ北沢さん。
09:41私は多分。
09:42キーちゃん。
09:43そう。
09:44目を落としてる。
09:45夜の夜なんで。
09:46あ、もう編み物も初に。
09:49編み物を最初にしたのか。
09:51編み物というものを持ってきたの。
09:54あ、そうなんだ。編み物というもの。
09:55編み物というもの。
09:55すごいっすよ。
09:56色んな人やねん。
09:57編み物を最初に開発された。
09:58今までセーターなかったんだ。
10:00北沢さん。
10:01俺からセーター。
10:02さあ、では最初のトピックスいきましょう。
10:04もう楽しすぎて、色々喋りすぎてて。
10:08気になるトピックスお願いします。
10:09熱狂的サッカーファンが聞きたい。
10:11忖度なしに答えてほしい。
10:13予断。
10:13武田さん。
10:15VTR振りをお願いします。
10:16さあ、バノサ。
10:18ワールドカップ。
10:21色々やってくれる。
10:22すごい応援してくれてる。
10:24嬉しいわ。
10:26熱狂的サッカーファンが聞きたい。
10:30Jリーグレジェンドに忖度なしで答えてほしいことを、
10:31予断調査。
10:53今夜のゲストはJリーグ創世記を支えた日本サッカー界のレジェンドそんなお二人に当時のJリーグ今の日本代表について今だから答えてほしい質問をサッカーファンたちに聞いてきましたまずは当時のJリーグについて
11:04伺ったのは東京ベルディーのクラブハウスの近くにあり、週末にはベルディーファン一杯になるたこ焼きふわっとさん。
11:11Jリーグ開幕からベルディー一筋の皆さんにお話をお聞きしました。
11:15武田さんとか北田さんってどういう印象とかイメージとかってありますか?
11:19北沢選手に憧れてベルディーが好きになりました。
11:20長髪をたなびかせて。
11:37髪長くないだって思って。武田さんたぶんたくさんゴール決めてると思うんですけども、ゴールの後のパフォーマンスがすごく印象的で。
11:43こちらのお兄さん。実は子供の頃、武田さんとある関わりが。
11:47武田さんはどこまで行っているかわからない。
11:49家はわりと近かったんで。
11:51えー。
11:52これが?
11:53これ僕です。
11:55で、武田さん?
11:57これ武田さん。
11:59すごい気さくな人です。
12:08しかもこの後、確か練習、ベルディーの練習場に行って、車が帰ってあーって思って追っかけたら、その後カズに怒られたことがあって。
12:10えー。
12:10カズさんに怒られたことあるんですか?
12:12何ですか?
12:14ダメだよ、入ってきちゃって怒られて。
12:21カズさんのこう、誰も知らない一面みたいなのがあったら聞いてみたいなと思いました。
12:25続いては、ファン歴20年以上のこちらの男性。
12:32キャリアの中で一番すごいな、こいつかなわないなと思った選手がいたら教えてほしいです。
12:40逆にチームメイトとかが出てきたりするのかな、こいつがすごかったとか出たらうれしいなと思います。
12:47小学生の頃からベルギーを見て育ったというこちらの男女が聞きたいことが。
12:52何かやっぱお上品やな、みんなこういう店って半身のとこめちゃくちゃ。
12:58北澤さんがワールドカップのメンバーに外されたとき、どういう心境でいたのか。
12:59伝説の岡田さんのところでね。
13:00聞きたいですね。
13:05どういう気持ちでフランスから帰ったのかって聞きたいですね。
13:14元々ベルディの下部でプレーしてて、それが中学生のときなので、ジュニアユースでプレーしてます。
13:16すごいですね。
13:30年末集まってフットサルをするみたいなのがあって、それに北澤さんが来てくださって、そのときに小学生相手に一人でずっとこねてドリブルしてて。
13:31大人じゃないですよ。 大人じゃないなって思ってました。
13:34削りに行きたくなりました。
13:40当時どれぐらい稼いでたのかって聞きたい。
13:41それはみんな聞きたいな。
13:45それこそCMだったりテレビだったりも絶賛で。
13:48えー、2000万とかしてたんですかね。
13:50いやいやいや、ほんとよ。
13:56武田さんは今のベルディのことも果たして知ってんのかなと思ってるので、そこは聞きたいですね、確かに。
13:59今のも見てくれてるんですかというのが聞きたいですね。
14:03余談ですが、今回取材させていただいたたこ焼きふわっとさん。
14:078年前に北澤さんも来たことがあるそう。
14:15店主の永野さんは当時のことでどうしても伝えたいことがあるそうで。
14:40娘さんとお二人で持ち帰りで来ていただいて、焼いてあるやつがあったんですけど、まあ正直ちょっと焼きたてじゃないなみたいな感じなんですけど、焼きたてっていうのはやっぱり20分くらいお待ちしていただくんで、結局そのたこ焼き2つだけおまけして出すっていうのを選んだんですけど、それなんかまずかったかなと思って、それが来てくれてないんで。
14:50熱狂的サッカーファンがレジェンドのお二人に忖度なしで答えてほしいこと当時のJリーグ編でした。
14:59さあということでいろいろね気になる質問ありましたけれどもどうですか皆さん聞きたいこと気になる質問どれがいいですか?
15:08稼いでた。どんぐらい稼いでたっていうのは気になりますね。当時のは給料制ですよね。
15:11年報契約ですよね。
15:16一番高かったのは92年3年のあの時代ですか。
15:17マックス効きたいかな。
15:19マックス効きたいな。
15:20千山くんじゃなくていいじゃんね。
15:21千山くんじゃなくていいじゃんね。
15:22早早早早早早早早。
15:24カズさんが2億くらいですよ。
15:27当時は、カズさんが2億くらいだと思うぞ。
15:28だってカズさんCMとかもすごかったよね。
15:33サッカー以外のもすごいですよね。広告収入とか。
15:34すごいと思うんですよ。
15:37カズさんがなんか通帳見してくれた時に、
15:39ええぇ!
15:44お金卸しに行ったのかな。それを付き合って行った時に、
15:46I was hoping that I got a normal order for a $2.
15:48$$2.
15:51I was like free from that.
15:51That's good to say it.
15:53I said I was talking about a normal order.
15:55I said I bought acai and I had it called him too.
15:58I was looking to see you.
15:59I was like, I'm not going to give you this money.
16:01That's so much of a wait-for-time.
16:06Oh, I'm paying attention to this money.
16:08I'm not on this money.
16:09You won't give me money.
16:10I have to give you more money.
16:12I'm not on that money.
16:14I made it
16:18Why don't I get it?
16:24It's not going to make me
16:30I've got the only title
16:31I'm gonna say that
16:32I've got the whole time
16:34it's
16:35I
16:36I
16:37I
16:37I
16:38I
16:39I
16:39I
16:42I'm going to say that...
16:44Oh, I'm going to say that one.
16:46I'm going to say that one.
16:47I'm going to say that one.
16:49But what did you say about that?
16:5117.
16:52Why are you talking about that?
16:55You are doing YouTube, right?
16:58I'm doing it.
16:59I'm doing it for you.
17:0249,000,000.
17:03Yeah.
17:05I'm not going to say that one.
17:08257,000.
17:09腹立つわ。
17:11何回やんのこれ。
17:13むっちゃ腹立つわ。
17:16何でもお二人見せないんすか、これ。
17:17俺あれ聞きたいです。
17:19お二方がすごいなと思った選手。
17:22一番すごかった。
17:23当時一緒に。
17:24僕はイタリアのワールドカップの、
17:26優勝して得点王になったスキラッチっていう選手で、
17:30ジュビロイワタで1年やってたんで、
17:32反転力と決断力っていうか、
17:36シュートっていうのに関してはワールドカップ得点王ですから、
17:38すごかった。
17:40And then I went to practice and I was going to practice.
17:48When I was defending of the defense, I'd put a button on the other side.
17:52I was just going to play with the Suki Ratchi.
17:53And then I went to play with the Suki Ratchi.
17:55And the Suki Ratchi went to play with the Suki Ratchi.
17:57And then I was going to play with it.
17:58I said that the Suki Ratchi put it in the background.
18:01The Suki Ratchi went to play with my phone card.
18:04And I said, I'm giving you this.
18:05That's why I said that I was so shy about your phone card.
18:08I'm like, you know, your phone card is like a phone card?
18:14You're just so cute.
18:19The manager is like a food card.
18:22It's like a card.
18:26I love it.
18:26I love it.
18:29I love it.
18:32I love it.
18:34I'm so excited to be here.
18:35I'm so excited.
18:37He's got a free kick in the head.
18:38You know?
18:40Blue-gue is a long free kick.
18:44Long free kick.
18:46And then he's the one who wants to get to the right.
18:50And then he's the one who wants to get to the right.
18:51He's got to the right from the left.
18:54He's got to get back in the right.
18:55Kira came in the right,
18:57I'm going to record him,
18:59and he came to the right.
19:01I got a DJ to go.
19:02I had a job that I got two places, and I was like,
19:05I'm sorry, I'm sorry.
19:08I got it.
19:10I got it.
19:10I got it.
19:11I got it.
19:12that's
19:13very strong
19:17great
19:18so
19:18I want to
19:20go
19:234-4-2
19:28that's
19:29I'm going to get you to the right side.
19:31It's a cutout.
19:33I'm going to take a look at the middle of the fear.
19:35And he was a good guy.
19:39And he was so good.
19:41I'm going to come to the name again.
19:43I'm going to come to the next one.
19:46I'm going to come to the next one.
19:48I'm going to come to the next one.
19:49When you're a kid with me, he's a kid.
19:55Ah, you're a kid.
19:57I don't know what I'm saying, but I think I'm going to be able to get to the end of
20:05the day.
20:55日本代表はフランスワールドカップで悲願の初出場。
21:24しかし直前で三浦和さんと北沢さんが落選その裏側とはフランスワールドカップ落ちた時の北沢さん聞きたいっすお前それ聞いてええかマジで聞きたいっすそれまだ誰も聞いてへんのちゃうんですよあれ以来人生をかけてきたわけじゃないですかワールドカップにそうですね半端ないと思うんですよ衝撃どんな感じだったんですか初めてのワールドカップでしたからねいろんなことが分からない中でスタートしてえっと
21:36起きる12時にまでの間に午前中からその間にそのメンバーを決めるから前日言われてて でまぁ12時まで電話かかってきた人は自分の部屋に来るようにって言われたんですよ
21:4312時ちょっと過ぎたぐらいで電話かかってきたんですよだからもう俺じゃないなと思って で出たら
21:51ちょっとこう泣きそうな雰囲気で岡田さんが部屋に来てくれみたいな感じになってで
22:10まあそれでもだけどまだ外れると思ってなくて部屋に行ったら開けた瞬間に目を合わさないからこれは俺なのかなっていう発表の仕方でもまさかですよねそうですねしかも岡田さんが代表の監督になってからアジア予選で途中で呼ばれてるんですよ
22:12方法 で決めて途中で外すかみたいなうんそうかそうですよねそれもありますよそれはね それはあるけどまぁ理由を聞いたらまあいろんなシステムを考えた上でポジションがはまらないと
22:30はい俺のポジションはないから選手先に言うとないから外れることにしたんだって
22:34岡田監督の描くその中ではポジションはないとはい
22:46じゃあもうしょうがないなぁと思ってわかりましたって それでもスッと受け入れはできないですよねもちろんいやちょっと待ってくれなんでやねんはあるわけじゃないですかもちろんありますよねぇ
22:56ぶっ飛ばしちゃおうかなぁと思いましたけどなんか頭の中に描くじゃないですか
23:01なんかもう椅子投げたりとかめっちゃ怖い妄想してますよ
23:03ホテルの一室で思いましたよ けどパッとこう他誰なのかなと思って
23:09じゃあ二人はと思ってだから俺の前にもう呼ばれてるなと思って
23:10で部屋帰って ちょっと下降りてったらカズさんの部屋がざわついてるわけですよ俺知らなかったんだけども部屋行ったら
23:25ゴンちゃんと伊原さんがカズさんの部屋にいててなんかこう止めてるんですよでもカズさんはもう帰り自宅してるんですよ
23:34帰る気満々なわけですよ帰ることを伊原さんがメンバーから落ちたんだけど外されたんだけどカズさんは帰ろうとしてるからカズさんちょっとみたいな感じで
23:35伊原さんとゴンちゃんがこう止めてると
23:41自分たちだけではなんともフランスに入っていけないから ちょっと一緒に行きましょうよみたいないやいや俺たちは逆に迷惑かかるから
23:49ちょっとここからは外れて帰りますよってで二人とも結構内定なんか止めに入ったりとかして
23:59カズさんも結構その時はもう怒ってるんですか?結構怒ってましたね今の代表でそういうことってあるんですか?
24:02多めに連れてって帰国させる?
24:04帰国されることはないけども けどやっぱ当時まだワールドカップに出て初めてだからそういったことがあるっていうことを世の中やっぱ知らなかったんで
24:18特別な感じはあるかもしれないけどその前から歴史としてはどの国もやってることなんだよねこれって当たり前のことだし
24:23監督は選ぶ側で選手は選ばれる側っていうのはもう絶対的な役割の立場なので
24:24それを割り切んなきゃいけない
24:26だから一つ思わなきゃいけないのは また上手くなるしかないかなってしか思わなきゃいけないまたそれがバネなるというかそう
24:34カズさんと一緒に帰ろうと思ったら
24:35車乗って行ったんですけどイタリアに行こう ミラノに行こうって カズさんがイタリアにいた経験があるそのままイタリアに流れていくっていうイタリアで何されたんですか?
24:44お二人で
25:05とにかく記者とかに居場所が分からないように場所だけ家族にも言わないようにって言われてとにかくチームに迷惑かけちゃいけないから3日間は5日間ぐらいはここにいようとでちょっと熱が冷めたら帰ろうって話をしててだから長くちょっと雲隠れしてたんですよイタリアに?
25:10イタリアでねでも別に観光するとか飯食うって気分にもならないですよねそうですね
25:12けどカズさん髪の毛染めてましたけどね
25:15すごいなさすがカリスマイタリアで
25:22早いな筋に染めちゃって早いな俺美容院の前でずっと6時間間待つ一番切らなあかんぽいですね
25:24北沢さんが3日目ぐらいかな 記者来ましたねえー
25:32鍵付けたんですねすごいなそれすごいと思うそれ
25:41武田さんはそのニュース日本で結構話題になったじゃないですかカズさんと北沢さんが外れたそれはどこで見てたんですか?
26:00そうだね18から僕も読売クラブで1年契約して何人もクビになったりとかこういう仲間だけども毎年そういう世界でずっと生きてきてるんで同じベルディだし読売だからえーっていうのはあったけどもそういう世界っていう中で生きてるから
26:02けどさ カズさんはないでしょ俺はともかくブラジルから帰ってきてさ監督としてJリーグ盛り上げておいてさカズさん外すよまるで去年のことかのように言っていろんな課題だろいろんな課題だろ
26:27いろんな課題だろいろんな課題だろ
26:53じゃあその後は普通に入っていったよねギーちゃんね練習とかギーちゃんの相撲もって練習とか休みを少し与えてくれたんだけどすぐ合流して普通に合宿があった時にやっぱり行くべきかなと思っていってそこから少しずつ回復はしてきたのかなっていう感じがあるけど結構やっぱりダメージはただなんだろうサッカーを失うわけじゃないっていうのはベルディに帰る場所があったのはすごく喜びとしてはありましたね
27:22やれる場所があるんだっていうなんかちょっとこうもうサッカーを失うぐらいの感じになったんでめっちゃ出たかったっすよねワールドカップそれは子供の頃から憧れてるしそうっすよねあの舞台にやっぱ立てるんだっていうのと日本代表がねその前にドーハの悲劇があったじゃないですかはいはいはいそれからの4年間ってほとんどサッカーの仕事しか考えないように4年間積み上げてきたのに途中で呼ばれて岡田さんをなんか助けた部分もあったのに大っ嫌いだ岡田さんだからまだ怒ってますよね
27:43俺さやっぱりまだ思ってる落ちた後の生放送でさ岡田監督できるなって俺テレビを置いてキーちゃんと思ってそれがキーちゃんなんだよねキーちゃん思ったことを言うのがキーちゃんだから俺テレビでキーちゃんらしいなと思ったんですよねそれもプロですよねその一応にもプロですよね意見だからねその後ね俺が引退しようとした時に岡田さんね
28:13チームから俺オファーするんだよねえ?
28:43なかったところはあるんですかありますねありますね
28:56日本代表のメンバーには頑張って欲しいのはもちろんやけど結果が出なかったとして岡田監督やっぱりこの再敗俺を選ばへんかったのはどうですかはあるってことですか
29:24あのね全く応援しないってわけではないよもちろんねただそのシステムが変更していく中で当てはまらないって言われたけど3戦目それに戻したんですようわ従来やってたサッカーで北澤さんと一緒にやってたサッカーに戻したんですよねその時に一人でテレビ見てたんですけどゴーシャじゃないか一人でテレビに向かってミサしてましたけど戻したじゃないかけど
29:51ゴンちゃんのゴールで救われたかなって思いましたねイランにダイエーって選手いましたよねいたい人いましたねダイエーねんキヨイさんずっと90年代のサッカー選手チョホールバールで決められたそうですよね上手かったね上手かったっすよね強いし上手いしねサンフレッチェのノジュニョンもねノジュニョン上手かったけどすごいねあっちと2000年以降サッカー見てないじゃん
29:57何にも見てないでしょ2000年以降にあの時サッカー好きやっただけや
30:08続いては今の日本代表について伺ったのは連日コアのサッカーファンが集まる
30:27北新地の隠れ家バーシェイクハンズさん元日本代表の香川選手やイニー選手のサインからサッカー界の神様マラドーナやメッシのサインも飾っているサッカー時期にはたまらないお店で聞いてきました
30:52うーん森安監督が広島の監督してくださっている間に3回優勝させてもらって僕的にはもう神様みたいな監督なんですけど役者ですもんねお二人が知ってる森安さんの意外な一面みたいなのがあれば教えてくださいあれは言えないなぁ森安さんがまあ息子さん二人の結婚式の時に二人ともの時に泣いてたっていう話をいつも泣くだろ
31:21聞いてて人情深いというか何かそういう人に対する思いやりがある人なんかなっていう印象を受けてるんですけど何か意外とお茶目な面とかイタズラみたいなとかそういう一面があればぜひ教えてほしいです日本代表はフランスワールドカップに出場した時から現地行って応援してます今回を合わせて8大会連続で現地観戦するほど日本代表を相手もない
31:41お二人はワールドカップ印象に残ってるシーン何かあるでしょうか私の場合は2006年のワールドカップで中田選手がピッチの上で大の字になってたのが妙に印象に残ってるんですけど
31:51先制した時はひょっとしてブラジルに勝てるんじゃないかっていうとんでもないお祭り騒ぎになってその後ボコボコにやられて現実に打ちのめされて
31:58黄金の世代のラストっていうかそういう意味で妙に印象に残ってる
32:04こちらの男性は今回のゲストと深い関わりがあるそうで
32:14サッカーの雑誌を作ったりする仕事とあとは見取り図の森山さんのサッカーチャンネルの仕事をしてますいつも動画確認のLINEとか送らせてもらってます
32:42こちらで大丈夫でしょうかって撮影送ると5秒ぐらいで返ってくるんでほんまに見てくれてはんのかなって心配になりながら何でもええと思います確かに動画5秒で返事っておかしいご自身で書籍を出版するなどサッカーライターとして活躍する内藤さん森山さんが監督を務める森ちゃんズユナイテッドのYouTube撮影編集もこなす
32:43超サッカーツーが聞きたいこととは?むっちゃサッカー好きですよワールドカップでもしプレーするんやとしたら誰からパスを受けてみたいなとかあれば聞いてみたいです武田さんってごっざんゴールが多いとか愛されてベルディーファンとかから言われること多いと思うんですけどでも結局決める人が一番偉いんで武田さんが言ったらむっちゃハマるしそういう人が一番森安監督としてもありがたいんちゃうかなと思います
33:06ワールドカップでもしプレーするんやとしたら誰からパスを受けてみたいなとかあれば聞いてみたいです武田さんってごっざんゴールが多いとか愛されてベルディーファンとかからね言われること多いと思うんですけどでも結局決める人が一番偉いんで武田さんが言ったらむっちゃハマるし
33:16そういう人が一番森安監督としてもありがたいんちゃうかなと思いますすごいですよ内藤君の知識はさらに日本サッカー界の超大物にも遭遇
33:34僕はたまたまガンバ大阪ってチームの社長私はファジアーノの会長です現在ファジアーノ岡山の会長を務める北川さんとガンバ大阪の水谷社長
33:51取材の日2チームの対戦があり試合後たまたま飲みに来ていたんだそう水谷社長からお二人に聞きたいことがそれだってドーハの悲劇になるやんだってあれテレ東の歴代の視聴率とったでしょ
33:58テレ東やったんすねそうやんそうやん東京で待ってて見てました48
34:00%?いやまあ冷たしたら行くなみたいなでもやっぱり勝てないんだなって思ったのは事実だからまあドーハの日が一生忘れないねそれを叶わなかった2人後輩たちたちでメッセージありますか
34:15?ベロベロですか
34:19?ベロディベロディの選手です
34:412人が経験したドーハの悲劇っていうのはめちゃ重たくて重たいし日本作家がいて重たいけどそこを越えて来てるその瞬間にいた2人にはホントに敬意を表します以上熱狂的サッカーファンがレジェンドのお二人に忖度なしで答えてほしいこと日本代表編でした
34:55なるほどすごいやっぱサッカーバーだけあって本当にコアな質問ばっかりですよねお前な今回も森安監督ですけどもどうですか今回の日本代表なんかいいでしょ
35:07?俺は先週ちょっと取材させてもらったりはいはい去年の食事一緒に行ったりしてもらって監督としてはやっぱり素晴らしい監督ですねいやもう7年目なんですよ皆さん7年目だから4年前から蓄積してますよ
35:35この間あった時はいろんな状況の時にこのメンバー再度変えるこの相手が引いてる時はこの選手もう勝ってる時はこの選手で点を取りたいこの選手っていうかパターンが全部決まってましたへーすごいなこのオンエアの頃にはもう代表発表されてるじゃないですかもしかしたら北沢さんの時のようなサプライズもあるかもしれないってことですかいやーあるんじゃないですかねいやあのーこれ余談なんですけど
35:58毎年やべさんないないのやべさんが主催されてるやべっちカップって大会があるんですよで2年前僕出させてもらって夢フィールドでやるんですよあの日本代表の施設でたまたま森安監督がオフの日に見に来てくれてはったんですよ
36:08その僕ら芸人とかOBの方がやるサッカーをバルコニーからずっとこうやってにこやかに見てくれてたんですよやべさん主催のやつをやべさん主催の大会を
36:15森安監督が見てる前で僕たまたま2得点決めたんですよでその時森安監督見たらメモ動いてたんですよ
36:38でその時森安監督見たらメモ動いてたんですよ小林のサプライズ僕召集される可能性あるんですよ別のことやそんなもん俺の2得点見てメモ動いてたんですよさなりのサプライズ幅広いね幅広いじゃないですよやるわけないじゃんそんなむっちゃ書いてましたよ僕チラチラ見ながら似顔絵や似顔絵めっちゃ上手いなのか
36:50でかい変なやつが決めたヒデさんってどうだったんですか中田ヒデさんはヒデはねー印象のキックで違うキーちゃんって言われちゃう前には
37:07?って言いますかヒデさんってどうだったんですか中田ヒデさんはヒデはねー取り扱いが難しい印象もちょっとそういう印象はありましたけどロシカルに物を見てるので
37:36頑張るぞタイプじゃないんですよね頑張ってなんぼじゃないだろうとやっぱり理屈をちゃんと整えてやることが勝利につながったりとかサッカーが面白いんじゃないかっていうのをなるほどガッツある我々には分かってるって言われちゃうんですよめっちゃ怖いですよね8個ぐらい離れてるからインサイドキックで違うキーちゃんって言われちゃうわねへーボールがこういう回転をしたらダメだからってちょっと引っかかった回転
37:45逆にかかとが先に出てこういう回転するぐらいじゃないと本当のインサイドじゃないんだよキーちゃんって言われちゃうから8年後輩8年後輩その時どうされるんですかは
37:52?って言いますかそれはそうするのがどないみたいな感じ自分の意見はっきり持ってるね座りと一緒に群れないね
38:04フランスワールドカップ出場にイランとの第三出場決定戦の時かすごい意気込んでて前日スタジアが見えるとこの丘でヒデとちょっと散歩したんですけどいよいよ明日だなって
38:18もうこの試合が人生かけた試合ぐらいで戦わなきゃいけないよなって言ったら何言ってんすかって言われてヒデにいつもの試合っすよって言われていつもそうやって生き込んでるからダメなんですよって言われて
38:46説教くなっちゃってもっと落ち着けよとか言われちゃってすごい落ち着けみたいなイメージ通りやなイメージ通りやなテンスカリスマやなもうそれを言われたら恥ずかしくなる恥ずかしくなってきたけど彼らはもうアンダーの下のカテゴリーで世界を見てきてるからそんなに意気込んだからって獲得できるものじゃないんだよって確かに決めた時もインタビューでワールドカップ以外も応援してくださいみたいな
39:13軽いコメントをしても世界ですから見るとこもちゃうんですねそういうのが出てきてどんどんレベルが上がってきたっていう喜びはありましたけどもねベルマーレ、平塚、田坂選手もうええスキンヘッドの思い出あんまりもうこいつの記憶にするのやめてくださいすごいね、ところどころ出てきますなんか出てきました、田坂選手思い出した選手言ってるだけですよお前すごいスキンヘッドの戦闘用真っ赤かと思う
39:32一番その頃がJリーグバーって注目されてましたもんねいいですか、僕も聞きたいこと最近やっぱスポーツ界ってゾーンって言葉あるじゃないですかゾーンに入るとかゆっくり見えるとか何のプレーするのが正解かがまるで光のように分かるみたいな
39:40というのも僕ゾーン入ったことありましてええしかもお笑いでとかじゃなく何で
39:50?サッカーでゾーンに入ったことがありますお笑いではまだ入ってないもん見たことないもん毎日入ってるわ
39:59俺の側からゆっくり見えるときはザコすぎザコすぎ俺のお笑いスローに見えてた止まってるときは
40:10いや、僕セレッソ大阪のハーフタイムショーをゲストで呼んでいただいたことがあったんですけどそこでPKを蹴るPK対決をするっていう企画があったんですよPKで
40:27?PKで言ったらエンタメのショーなのでセレッソ側のサポーターの皆さんが僕相手にブーイングくれたんですよそのときに初めてゾーン入ったんですよミトリズチーム対セレッソチームなんです
40:51エンタメでね、ブーイングいただくんですよやばいっすかこれなんか助っ人外国人みたいな感じ体が違うねすごいこれは止めるな内臓の方が入ってるんですよへー結構エグいよそのままの勢いでいったもんね今のお二人から見てどうなんですか
40:56?シュート、今のシュートはどっかアフリカの選手がでしょ
40:57?あんなパワフルなプロの選手
41:05エムボマン懐かしいわエムボマンすごくないですか
41:15?すごいすごいあれ以降、僕PK決めたことないんですよあの瞬間だけこれだけが本当にゾーン入ったんですよへーすごい力力お二人あります
41:28?ゾーン
41:31だからもうそれがゾーンなのそれゾーンじゃないですか
41:36?ゾーンで高校時代も全国大会の準決勝で7点取ったことありますか
41:38?え?全国大会の準決勝それ絶対ゾーンですよへー
42:28お二人これ見よがしに悪口本当に悪口本当に悪口本当に悪口
42:44それがまあ言うたら感覚というかゾーンというかそうなのさっき言ったお話なんですけどそこがやっぱもう何だろう長けてるっていうのかな最後ね社長と会長からこうありました今の日本代表にちょっと伝えたいことというかレジェンドの二人から聞きたいですけどねどういう視点でというか
43:04いろんなワールドカップの積み重ねがあって僕なんかドーハがあってフランスがあってでそれも日韓ワールドカップがあってで今回っていういろんな積み重ねがあってそういう意味では本当に楽しみながらプライドを日本代表の誇りのプライドを持って頑張ってほしいなと思います北澤さんいかがですか
43:13?いや優勝してもらいたいですねうんそのつもりでやってもらってそういう感動をどういう風にたくさんの人たちに感じてもらえるかっていうことが
43:42多分スポーツの良さだと思うのでそれがもしかしたらスポーツ嫌いな子がサッカーをやり始めたりとかきっかりになってくれることがなんか日本を元気にしたりとかワールドカップに出る意味があると思うのでそういった感動できる試合負けてもいいけど感動できる試合優勝しちゃうんじゃないかっていう可能性を感じさせてくれるなって戦い方を森安だったらやってくれると思うのでだからそれを見届けたいなって思いますよねせっかく出るのにやっぱりいい風にしていきたいじゃないですかそうですよね日本が優勝する瞬間なんかもう
44:01どんな感情になるのか分かんないですよねそう見てるがこれは大事な何だろう国づくりかなって思いますけどね国づくりの一環でもあるというかなと思いますねじゃあ最後森山さんが伝えたいこと一応はいカメラに伝えたいこと俺が言うんだよでもそれは順番やってます
44:04?順番っていうか俺が言うことあってそれはでも伝えたいことあるやろ
44:24サッカー好きやから日本代表に伝えたい日本代表に本当にたくさん食べて睡眠時間をしっかり確保して怪我だけないようにねぜひ頑張っていただきたいです本当に国民全員が皆さんを期待してると思いますので優勝目指して頑張ってください誰が言うとんねいやいやいやいや
44:53お笑いの像入ってましたお笑いの像入ってました全部1個目のことしか言ってない入ってましたさあということで山内さん本日閉店でございます一番印象に残った余談オブ余談お願いしますすごいねいっぱいありすぎたねいっぱいすぎたね森山は今でもサッカーやってるもんな週1回ぐらいやってるんですよねだからここ3年で僕はあんまり言ってないんですけど
45:03肉離れ2回とあばら6本を追ってるんですええ真剣だ真剣だしっかりその趣味のサッカーではい趣味のサッカーで当たられてるってこと
45:22?あばら6本でセンターリング上がって空中戦奥ヘディングキーパーも飛び込むでちゃんとアスリートの怪我してるんです危ないほどほどにしてあかんとそれぐらいサッカーはやるの大好きですねああそうはいはい決まりました本日の余談オブ余談は
45:40余談余談余談余談余談余談余談余談余談余談余談余談知らんかったこれはすごいことだ
46:02はい北沢さんにこの番組特性金のコースターありがとうございますありがとうございますありがとうございます知らんかったなこれは知らんかったこれはワールドカップルもう誰かをしてるでしょ今回のワールドカップル見るたびにこれは北沢さんから始まったんだそうですね編み物もね編み物も初めて編み物も初めて人類初の編み物
46:03ミサンガは分かるけど編み物はちゃんと
46:17レギュラー4個一気なくなった4本なくなった次回今年が頑張り時の芸人が現在の悩み今後の展望を熱く語る
46:36クレイジーなおじさんと喧嘩迎えさせる体張るなら何までOKとりあえずワニの中には入る見逃し配信はTVer、ABEMAでお気に入り登録お願いしますまだ怒ってますよねやっぱりまだ怒ってますよ
46:37ご視聴ありがとうございましたご視聴ありがとうございました
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