00:02Hors série, les dossiers BFM Business, économie circulaire et nouveaux financements démocratisent la tech haut de gamme.
00:09Frédéric Simotel.
00:11Bienvenue dans cette émission BFM Business où on va parler du marché de la tech de seconde main,
00:15ce que ça peut s'imposer comme le nouveau standard de consommation pour les entreprises et les particuliers,
00:20et puis surtout les modes de financement autour.
00:22C'est une émission où on va voir quand l'économie circulaire se marie justement au reconditionné,
00:28et comment ces nouveaux financements démocratisent la tech haut de gamme.
00:32Avec nous pour en parler, Laure Cohen, bonjour Laure.
00:34Bonjour.
00:34Merci d'être avec nous, vous êtes cofondatrice de CertiDeal,
00:37on va revenir un instant sur votre entreprise que l'on connaît ici, on vous a déjà reçu sur BFM,
00:42et Pauline Tellia, bonjour Pauline.
00:44Bonjour.
00:44Merci d'être avec nous, directrice commerciale et marketing B2B Europe de United,
00:47pour ces nouveaux modes de financement auxquels vous êtes certainement habitués si vous nous suivez régulièrement sur BFM Business,
00:54et vous allez bien entendu sur la plateforme United.
00:55Laure, je vais démarrer avec vous, vous avez cofondé CertiDeal,
00:58donc c'est un acteur majeur de la circularité numérique,
01:01et c'est vrai qu'on assiste aujourd'hui à un peu un boom autour de cette consommation responsable.
01:07Bon, le prix reste quand même l'arbitre final.
01:11Comment vous réussissez justement à avoir un produit de bonne qualité,
01:16enfin à reconditionner un produit qui reste quand même dans le haut de gamme aujourd'hui ?
01:21Alors, comme vous le disiez, c'est vrai qu'aujourd'hui, notre objectif n'est plus vraiment de convaincre d
01:28'acheter du reconditionné,
01:29qui est devenu un mode de consommation, effectivement, croissance, pas encore une évidence,
01:36mais en tout cas qui prend une place certaine.
01:39Mais c'est plutôt d'assurer la qualité du produit qu'on va proposer.
01:46Et comment on y arrive aujourd'hui ?
01:48C'est avec un modèle, je dirais, très différenciant,
01:51puisqu'on a un modèle qui permet de contrôler le produit de A à Z.
01:57Oui, c'est ça, vous maîtrisez votre chaîne logistique.
01:59Et d'ailleurs, on parle du prix de la technologie que vous réussissez à conserver,
02:03du prix que vous réussissez donc à baisser par rapport à du neuf,
02:06mais aussi d'un impact, et ça aussi c'est un critère pour l'impact écologique.
02:10C'est exactement ça, une chaîne logistique totalement intégrée, totalement internalisée.
02:15Et effectivement, si je devais décrire CertiD en un mot, finalement j'en aurais trois.
02:21Et je dirais que c'est une entreprise à la fois industrielle,
02:24à la fois sociale, pour son impact,
02:26et à la fois tech, pour toute l'automatisation derrière de la chaîne logistique qu'on a mise en place.
02:33Et on s'adresse directement aux consommateurs pour racheter les produits,
02:36et directement aux consommateurs pour fendre les produits.
02:40Et je disais que le prix reste quand même évidemment important,
02:42parce que c'est ce qu'on sort de son portefeuille,
02:44qu'on soit une entreprise ou qu'on soit un particulier.
02:46Mais ce côté impact responsable,
02:49vous le sentez quand même quand vous interrogez vos clients ?
02:52Alors, ceux qui vous apportent les produits,
02:53et ceux vers qui vous les vendez ?
02:57Oui, alors on le sent.
03:00Le prix, c'est le critère numéro un.
03:02Effectivement, le reconditionné permet d'acheter un produit
03:04entre 30 et 70% moins cher que le prix du neuf.
03:08Ça c'est un constat avéré,
03:10et c'est l'attraction numéro un du consommateur.
03:14En revanche, l'impact, aujourd'hui,
03:16prend une place de plus en plus importante.
03:18On le voit avec la reprise,
03:19où le consommateur est beaucoup plus à même
03:22de participer à cette consommation durable,
03:25à cette économie circulaire,
03:26finalement, ne plus garder son téléphone dans son tiroir,
03:29le fameux « je le garde au cas où ».
03:32Il y en a beaucoup qui continuent à dormir.
03:33Qui le gardent encore.
03:34Mais en tout cas, on voit ce marché grandir
03:36avec la reprise.
03:37Et en plus, je dirais que
03:40le côté faire partie d'un changement de consommation
03:48devient une importance pour le consommateur.
03:50Alors justement, il y a cette partie-là,
03:52et si on s'attarde un peu sur la partie financière
03:54avec vous, Pauline Tolila, chez United,
03:56vous, alors, évidemment,
03:57on en parle tous les jours ici,
03:59sur cette tension sur le pouvoir d'achat.
04:02Vous, United, vous proposez des solutions
04:05d'étalement de paiement.
04:06On verra tout à l'heure, vous allez beaucoup plus loin
04:07aujourd'hui dans l'offre de services.
04:09Et alors, comment ne pas être associé,
04:11comment United, comment ne pas les associer
04:13à ces sociétés de crédit que l'on voit,
04:15qui proposent des crédits tous azimuts ?
04:17Comment vous différenciez ?
04:18Alors, déjà, United, notre ADN depuis le départ,
04:20c'était vraiment de faire du prêt personnel
04:23de manière simple, tout en étant régulé et responsable.
04:26Nous, ça fait plus de 15 ans
04:27qu'on est sur ce marché du prêt personnel.
04:29On a demandé et obtenu une licence bancaire en 2012,
04:32et l'objectif, c'était vraiment de proposer
04:33quelque chose de régulé.
04:34Parce que, vous l'avez dit,
04:35le crédit, c'est utile,
04:36on parle d'étalement de paiement,
04:37mais en parlant d'étalement de paiement,
04:38ça reste du crédit.
04:39C'est évidemment utile pour acheter
04:41des biens de consommation
04:42qui sont d'un montant onéreux,
04:43qu'on aurait du mal à acheter au comptant.
04:46Et c'est de la même manière
04:47que quand on fait un crédit immobilier,
04:48par exemple, on ne penserait pas
04:49à acheter sa maison au comptant.
04:50Donc, c'est un outil qui est extrêmement important.
04:53La question, c'est comment est-ce qu'on fait en sorte
04:55qu'ils restent responsables
04:57et qu'on protège les consommateurs
04:58pour éviter la surenchère ?
05:00C'est d'autant plus important.
05:01Je vais donner un chiffre
05:02qui, je pense, est assez intéressant
05:03en termes de contexte.
05:04L'année dernière, on a 70% des Français
05:06qui ont fait un étalement de paiement.
05:09A titre de comparaison,
05:12sur les prêts personnels un peu plus standards,
05:14on est à à peu près 30%.
05:16Donc, l'enjeu, il est très important
05:18puisqu'on se doit justement de dire finalement
05:21certes, c'est un moyen de paiement,
05:22mais c'est un moyen de paiement qui engage.
05:23Sur des délais plus courts aussi,
05:24enfin en moyenne, c'est combien ?
05:26Alors, ça dépend.
05:27C'est pas du montant, bien entendu.
05:29Voilà, ça va dépendre des montants.
05:30Nous, on fait du 2, 3 fois
05:32jusqu'à 84 fois sur l'automobile.
05:34Sur l'électronique, c'est souvent du 10, 12 ou 24 fois.
05:37Globalement, donc c'est à peu près
05:38entre un an et deux ans de maturité,
05:41mais c'est assez large.
05:43Et globalement, les consommateurs
05:44tendent à prendre des maturités
05:46plus importantes,
05:47notamment pour des questions
05:48de pouvoir d'achat.
05:49Chez United, du coup,
05:50peut-être pour répondre à votre question,
05:51comment est-ce qu'on fait ?
05:52Il y a deux sujets.
05:53Il y a un premier sujet
05:54qui est vraiment de dire,
05:55on commence sur des montants
05:57relativement importants,
05:58donc à des paniers de 100 euros,
05:59parce qu'on se dit,
06:00ça ne doit pas être
06:00pour n'importe quel achat.
06:02Et on fait attention, bien sûr,
06:04aux consommateurs auxquels on prête.
06:06On refuse systématiquement
06:08les clientèles fragiles,
06:09notamment Fiché Banque de France,
06:10etc.
06:10Ce que tous nos confrères ne font pas.
06:12Donc déjà, ça fait une différence notable.
06:14Pour essayer d'éviter, finalement,
06:16d'avoir des personnes fragilisées.
06:18Et quand on a un doute,
06:19on utilise, on en reparlera,
06:20l'open banking,
06:21qui nous permet vraiment
06:22de scorer les clients
06:24de manière très précise.
06:25Ça permet d'avoir accès
06:29justement à un mode de financement
06:31plus pratique.
06:32On peut se permettre
06:33d'aller un peu plus loin
06:34dans son achat.
06:37Mais ça permet d'augmenter le panier.
06:40On s'autorise,
06:41le client s'autorise
06:42d'aller un petit peu plus loin
06:43que ce qu'il aurait souhaité.
06:45Très clairement.
06:45Ce n'est pas le but,
06:46mais voilà, on se dit,
06:47on peut se faire plaisir.
06:48Très clairement,
06:49si on parle du fractionnement
06:50sur 10, 12 fois ou 24 fois,
06:53c'est un levier
06:54je dirais pour accéder
06:56au bon produit
06:58et à un panier moyen
06:59plus cher.
07:01Donc clairement,
07:02aujourd'hui,
07:03les pratiques du consommateur
07:05sont de prendre
07:06du 2 à 3 fois
07:07quel que soit le panier.
07:09On ne voit pas
07:09d'augmentation de panier
07:11sur l'usage
07:12du fractionnement
07:13de 3 fois
07:14qui devient un petit peu
07:15un mode de consommation
07:16classique
07:17qu'on a même
07:18en magasin
07:19parfois en direct.
07:21En revanche,
07:2210, 12 fois, 24 fois
07:23permet vraiment
07:24d'élever le panier
07:25moyen
07:25de nos consommateurs
07:27et je dirais
07:27qu'au-delà de ça,
07:29c'est d'accéder
07:30aux produits
07:31qui correspondent
07:31à leur choix
07:32et effectivement,
07:33sans ce fractionnement,
07:35n'aurait peut-être pas été
07:36le choix
07:37d'achat final.
07:40Et sur cette économie
07:41circulaire,
07:41le paiement fractionné,
07:42c'est vraiment entré
07:43dans les mœurs
07:45quelque part ?
07:45Je dirais que c'est
07:46entré dans les mœurs.
07:47de cette économie circulaire.
07:48Alors,
07:50les barrières
07:51du fractionnement
07:52de 10, 12 fois,
07:53de 24 fois,
07:54elles existaient,
07:56elles existent
07:56un petit peu moins
07:57mais le côté
07:57open banking
07:58et le contrôle
07:59en fait
08:00qu'on leur demande
08:02lors de l'achat
08:04finalement
08:04peut un petit peu
08:05limiter
08:07la volonté
08:08finalement
08:08d'aller au bout
08:09du 24 fois.
08:10Et aujourd'hui,
08:11je vois une évolution
08:12très claire
08:13sur la proposition
08:14de valeur,
08:15l'offre produit
08:16de nos partenaires.
08:18Et j'imagine,
08:18Pauline,
08:19que l'offre
08:20que vous propose
08:20United
08:20de reprise
08:21et du financement,
08:22ça permet aussi
08:23de jouer
08:23sur cette fidélisation
08:24du client.
08:25Oui,
08:25exactement.
08:26en fait,
08:26déjà,
08:27quand on parle de ça,
08:27de quoi est-ce qu'on parle
08:28concrètement ?
08:29C'est la combinaison
08:30à la fois
08:30de l'étalement de paiement
08:31qui permet d'avoir
08:32un paiement mensualisé
08:33plus bas
08:33et le fait de pouvoir
08:35directement défalquer
08:36le prix d'une reprise.
08:37C'est-à-dire
08:37qu'on dit au consommateur
08:38« Tu viens pour faire
08:39un achat A.
08:40Si tu renvoies
08:42ton appareil
08:42que tu as actuellement,
08:44compte tenu
08:45de sa valeur,
08:46on pourra te proposer
08:47une mensualité plus basse. »
08:48Donc ça,
08:48c'est extrêmement puissant.
08:50Nous,
08:50c'est quelque chose
08:50qu'on fait depuis
08:51plus de six ans maintenant
08:52avec des partenaires
08:53comme Apple typiquement
08:54et peut-être
08:55demain CertiDeal.
08:57Et en fait,
08:58ça a deux effets.
08:59Le prix,
09:00évidemment,
09:00dont parlait Laure,
09:01qui est évidemment clé.
09:03Ça pousse aussi
09:04à la circularité
09:04pour justement,
09:05c'est un levier
09:06de motivation supplémentaire
09:07pour le client
09:08pour dire
09:08« Tiens,
09:09en effet,
09:09j'ai un appareil
09:10à faire reprendre
09:10au lieu de le faire demain
09:12pour avoir un bon d'achat.
09:13En fait,
09:13je vais le faire maintenant
09:14pour me permettre
09:15de payer moins cher
09:16mon achat actuel. »
09:18Et ça aide aussi
09:19les commerçants,
09:20en effet,
09:20à avoir des points
09:22de contact
09:22avec leurs clients
09:24puisque du coup,
09:25ils sont aussi capables
09:25de dire finalement
09:26« Tiens,
09:26tu as fait cet achat
09:27chez nous
09:27il y a un an
09:28ou deux ans.
09:29Est-ce que tu veux
09:30faire reprendre
09:30cet appareil ? »
09:31Donc ça crée aussi
09:32des zones de contact
09:33pour les commerçants.
09:34Et on va voir derrière
09:35comment les services
09:36vous pouvez offrir derrière.
09:39Pour 2026,
09:40comment vous allez faire
09:40pour davantage
09:41vous démarquer
09:42avec CertiD ?
09:42Alors j'imagine
09:43signer avec d'autres marques
09:45ou aller sur d'autres produits ?
09:47Alors oui,
09:48je dirais que sur 2026,
09:49on a trois gros enjeux.
09:52L'offre produit.
09:53Donc aujourd'hui,
09:54on a démarré déjà en 2025
09:55et ça,
09:56ça va être assez intéressant
09:57dans nos discussions
09:58avec United
09:59parce qu'on ne vend pas
10:00que du smartphone.
10:01On parle beaucoup
10:01de smartphone
10:02quand on parle
10:03d'électronique reconditionnée.
10:04Mais on a aussi
10:05une offre de Mac
10:06qui grandit extrêmement rapidement
10:09et qui est très intéressante
10:10et dont les paniers moyens
10:11sont assez élevés.
10:14Donc ça,
10:14c'est une offre intéressante
10:15qu'on va continuer
10:16de pousser
10:17avec d'autres produits.
10:20Je dirais que dans la différenciation
10:21de CertiD,
10:22on a parlé du fait
10:23de maîtriser la chaîne
10:25de A à Z,
10:26d'être une entreprise française,
10:27reconditionnée en France,
10:28etc.
10:28On a aussi une différenciation
10:30que je ne vais pas pouvoir
10:32dévoiler ici
10:33mais qu'on aura,
10:35que vous découvrirez,
10:36je dirais,
10:36à la fin du semestre
10:392026
10:40et qui est clé,
10:40qui est vraiment
10:41une différenciation
10:42produit majeure
10:43et qui pourra aller
10:44de pair
10:45avec toute l'offre
10:46de reprise
10:47et de fractionnement
10:48du produit.
10:49Et après,
10:49toujours en termes géographiques,
10:51aujourd'hui,
10:52nos trois gros pays
10:52sont la France,
10:53l'Espagne
10:53et l'Italie.
10:55On a une volonté
10:56de consolider ces marchés,
10:58peut-être au-delà
10:59d'en ouvrir
11:00beaucoup d'autres.
11:01On est déjà présent
11:02dans sept pays
11:03en Europe,
11:04donc on a de l'Europe du Sud,
11:05de l'Europe de l'Est,
11:06mais ces trois pays
11:08sont vraiment
11:08le focus numéro un
11:10de 2026.
11:11Donc, on a l'occasion
11:11de vous réinviter
11:12pour nous raconter
11:13cette histoire
11:13dans quelques mois.
11:14Pauline,
11:15on conclure,
11:16on parlait d'open banking,
11:17ça ouvre de nouvelles perspectives
11:18grâce à votre expertise
11:20en open banking,
11:21en profiling client
11:22et justement,
11:22ça amène vers
11:23de nouveaux services,
11:24c'est ça ?
11:24Oui, exactement.
11:25Alors, nous aujourd'hui,
11:26notre objectif
11:27c'est vraiment
11:27d'être à la fois
11:28pour nos clients particuliers
11:29un partenaire financier fiable
11:31et pour nos marchands
11:32un partenaire de croissance
11:33et plus uniquement
11:34un partenaire de conversion.
11:36On en parlait avec Laure,
11:37donc les solutions
11:38d'étalement
11:39permettent d'augmenter
11:40les paniers moyens.
11:41Souvent,
11:41les paniers moyens
11:41sont deux fois supérieurs
11:43avec financement,
11:43donc ça,
11:44ça permet d'améliorer
11:45le panier moyen,
11:46la conversion, etc.
11:47Et sur la partie acquisition,
11:49nous,
11:49on est en train
11:49de travailler
11:50sur une plateforme
11:52d'avantage clients,
11:54justement basée
11:55sur l'open banking.
11:56L'idée,
11:56c'est de ne plus uniquement
11:57utiliser l'open banking
11:58pour la solvabilité,
11:59donc est-ce que le client
12:00peut rembourser,
12:00mais pour profiler le client
12:02en disant aux marchands...
12:03Vous avez beaucoup
12:03d'informations sur le client.
12:04Exactement.
12:05En disant finalement
12:06à nos marchands,
12:07vous,
12:07vous avez certains profils
12:08que vous avez du mal
12:09à acquérir
12:10ou qui sont chers pour vous
12:11en termes d'acquisition.
12:12Nous,
12:12on va pouvoir les trouver
12:13dans notre base
12:14et à ces clients-là,
12:15vous allez leur proposer
12:16des offres extrêmement
12:18préférentielles
12:18et attractives.
12:19Donc,
12:19c'est intéressant
12:20pour le marchand
12:20en termes d'acquisition
12:21et évidemment
12:22pour le consommateur
12:23qui va avoir accès
12:24à des offres
12:25extrêmement préférentielles
12:26qu'il prendra ou non,
12:28mais en tout cas
12:29qui sont extrêmement intéressantes.
12:30Donc ça,
12:30ça va être
12:31un de nos gros sujets
12:32cette année.
12:32en plus de continuer
12:33à améliorer nos parcours,
12:34notamment pour avoir
12:35des parcours
12:36toujours plus fluides
12:36et réglementaires
12:37puisque vous le savez,
12:38on en parlera peut-être
12:39une prochaine fois,
12:40la nouvelle réglementation
12:41sur le crédit
12:41arrive en fin d'année
12:42et ça va être aussi
12:43un gros enjeu.
12:44On est sur l'occasion
12:44de se revoir à cette idée
12:45en rendez-vous.
12:47Merci à toutes les deux
12:47Laure Cohen,
12:48cofondatrice de CertiDeal.
12:49Donc n'oubliez pas,
12:50vous avez un ancien smartphone
12:52mais même des ordinateurs,
12:54vous voulez vous en séparer
12:55mais voilà,
12:56il y a ce côté impact,
12:57ce côté prix bien sûr
12:58avec CertiDeal
12:58et puis bien entendu
12:59l'étalement des dépaiements
13:00mais je crois que vous êtes
13:01beaucoup habitués aujourd'hui
13:02avec United.
13:02Merci Pauline Tolilla,
13:04directrice commerciale
13:04marketing B2B Europe
13:05de United.
13:06Allez, à très bientôt
13:07pour une nouvelle émission
13:08BFM Business.
13:08Voilà, sur toutes les coulisses
13:10du e-commerce.
13:14Hors série,
13:16les dossiers BFM Business.
13:17Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires