Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 17 juin - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mercredi 17 juin, François Sorel a reçu Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de "Mon Carnet de l'actualité numérique", Yves Maitre, operating partner chez Jolt Capital et cofondateur de Xunos, Frédéric Simottel, journalise BFM Business, Christophe Fouquet, PDG d'ASML, Alexandre Lebrun, CEO d'AMI Labs, et Matthieu Cassier, directeur Général de la Transformation & Digital de la Recherche chez L'Oréal, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne depuis VivaTech sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co la quotidienne François Sorel

00:00:14Bonsoir à toutes et à tous quel plaisir de vous retrouver sincèrement pour ce nouveau Tech & Co la

00:00:19quotidienne en ce mercredi je suis très heureux d'être là à VivaTech pour cette 10e édition et

00:00:25oui ça y est c'est le coup d'envoi de ce grand salon de la tech la tech est

00:00:28célébrée chaque

00:00:28année vous le savez à Paris porte de Versailles un salon qui fête ses 10 ans je le disais avec

00:00:34énormément de monde énormément d'exposants je crois qu'on bat des records cette année et au sommaire

00:00:39de ce Tech & Co la quotidienne tout à l'heure un invité exceptionnel qui est venu ici à VivaTech

00:00:43et qui va répondre à nos questions il s'agit de Christophe Fouquet Christophe Fouquet le PDG d'ASML

00:00:49ASML c'est une boîte incroyable européenne qui fournit en fait et bien toute l'intelligence à des

00:00:56fondeurs comme ST Micro ou TSMC et bien l'intelligence de fabriquer des puces qui après arrivent dans votre

00:01:03ordinateur dans votre télé dans vos smartphones et qui nourrissent aussi l'intelligence artificielle

00:01:08interview exceptionnelle de Christophe Fouquet tout à l'heure autre interview très intéressante ce

00:01:13sera celle d'Alexandre Lebrun qui est le CEO d'AmiLabs AmiLabs vous savez c'est cette boîte d'intelligence

00:01:18artificielle

00:01:19conçue et pensée par Yann Lequin qui imagine évoquer et créer une intelligence artificielle

00:01:27globale il va nous expliquer tout ça tout à l'heure Alexandre Lebrun puis dans un instant ce sera notre

00:01:32débrief de l'actu tech quelles sont les tendances de ce VivaTech on va en parler avec nos experts un

00:01:37grand merci d'être là c'est parti pour Tech & Co la quotidienne

00:01:42Tech & Co la quotidienne sur BFM Business

00:01:46Voilà et pour débuter ce Tech & Co la quotidienne depuis VivaTech et bien notre débrief avec deux

00:01:52personnalités deux voix que vous connaissez bien Bruno Guggeminiti qui est avec nous salut Bruno

00:01:57salut heureux d'être sur le plateau te voilà en Europe en vrai nous n'allons pas te lâcher

00:02:03alors s'il vous plaît on va te kidnapper et tu vas rester là t'as vu comme c'est

00:02:07sympa la

00:02:08canicule ici à Paris oui ça me rappelle vaguement Montréal et bien voilà c'est pareil Bruno ça fait

00:02:13plaisir de te voir en tout cas merci très heureux de retrouver puis surtout de d'avoir la chance comme

00:02:17ça de vivre en vrai VivaTech Bruno Guggeminiti qui est journaliste et animateur du carnet de

00:02:23l'actualité numérique et de tes 120 secondes de Tech là tu vas carburer évidemment tu vas nous

00:02:28raconter à ta manière ce VivaTech cette édition cette dixième édition de VivaTech on va en parler

00:02:33d'ailleurs dans un instant Yves Maître est là aussi salut Yves bonjour bonjour

00:02:38comment va Yves Maître il revient d'Italie il était en Italie pour le travail pour le travail

00:02:43tu as le droit aussi quand même de passer du bon temps Yves Maître qui est operating par terre

00:02:49chez John Capital confondateur aussi de Xunos voilà et puis rappelons le tu as travaillé

00:02:54chez Orange et tu as été le patron aussi de HTC voilà quelques années de cela donc tu as vraiment

00:02:59un spectre très large dans la Tech évidemment tu t'intéresses beaucoup à l'IA l'IA on va en

00:03:04parler d'ailleurs parce que tu fais un peu le tour du monde de l'IA en ce moment

00:03:07c'est un peu ça Europe l'IA est présente ici à VivaTech enfin bref on va parler de tout

00:03:13ça

00:03:13Côte d'Ivoire aussi Côte d'Ivoire aussi bien évidemment avec des messages très fort

00:03:18concernant l'Afrique qui est très présente ici à VivaTech mais j'aimerais si tu le veux bien

00:03:23donner la parole à Bruno pour débuter parce que Bruno ça fait quelques années que tu viens

00:03:27ici à VivaTech et tu m'as dit François en préparant ce rendez-vous j'ai un truc à dire

00:03:33cette année c'est pas comme les années précédentes

00:03:35Non je tape sur la table

00:03:36Ne tape pas trop fort s'il te plaît il faut qu'elle tienne toute la semaine

00:03:40Bon ok je me retiens non mais sérieusement François j'ai déjà dans cette première journée

00:03:46j'ai eu l'occasion de rencontrer beaucoup de gens beaucoup des étrangers qui viennent ici et je

00:03:51m'inclus donc les canadiens les québécois qui viennent ici mais aussi des gens de d'autres pays

00:03:55et ce qu'on me dit et je pense que les organisateurs de VivaTech devraient prendre bonne note de la

00:04:01chose

00:04:01c'est que l'an dernier quand on était de l'extérieur de la France ça commençait à être difficile

00:04:07de faire des contrats de faire des partenariats

00:04:10et là cette année c'est quasi impossible pourquoi parce que là vous êtes vraiment en train de mettre en

00:04:17place

00:04:17le tout France ou le tout Europe et ce que ça fait c'est que les entreprises qui viennent de

00:04:22l'extérieur

00:04:24ben elles sont presque mal vues et là ce que je suis en train de me dire c'est que

00:04:29déjà l'an dernier il y a des entreprises qui me disaient

00:04:32ben ça coûte cher pour maintenant plus grand chose

00:04:35cette année ben tout le monde est en train de se dire oui c'est intéressant ce que vous faites

00:04:38ben vous savez nous on va prioriser le marché français ou le marché européen

00:04:41alors à force de se faire taper la porte sur le nez là

00:04:45là cette année on voit encore beaucoup de pays qui sont présents

00:04:47mais là je me dis est-ce que c'est le petit canary qui chante dans la mine

00:04:53mais c'est un coup de gueule là Bruno que tu l'as fait

00:04:55ben oui oui oui

00:04:56mais est-ce que c'est dû justement à cette volonté de souveraineté

00:05:00qui est un peu un mot tarte à la crème

00:05:02c'est galvaudé là maintenant

00:05:03il ne faut pas se voler la face

00:05:06et véritablement

00:05:07enfin parce qu'il faut qu'on progresse sur certains domaines

00:05:09se refermer enfin refermer notre coquille

00:05:13c'est ce qu'il y a peut-être de pire non qui pourrait nous arriver

00:05:15c'est intéressant ce que dit Bruno

00:05:17oui alors c'est intéressant

00:05:18moi je n'ai pas je ne sais pas

00:05:20alors peut-être parce que je suis déjà trop dans ma coquille

00:05:23et que du coup je ne vois plus l'extérieur

00:05:25enfin je me balade je me balade pas mal

00:05:28à midi j'ai eu l'occasion de passer un petit peu de temps

00:05:30avec une délégation officielle du ministère

00:05:35officielle de la Côte d'Ivoire

00:05:37je pense qu'il y a deux choses

00:05:39comme tu l'as d'ailleurs très bien mentionné

00:05:41il y a le business et il y a la vitrine

00:05:46le business je suis d'accord avec toi

00:05:48aujourd'hui VivaTech n'est pas l'endroit où on fait du business

00:05:52ce n'est plus l'endroit où on fait du business

00:05:54c'est devenu un endroit vitrine

00:05:56où on monte un certain nombre de choses

00:05:57mais dans cet endroit vitrine

00:06:00je dirais que contrairement à ce que je trouvais avant

00:06:03il est plus accueillant

00:06:04tu vas retrouver par exemple un grand stand de Taïwan

00:06:06tu vas trouver même la Thaïlande est présente

00:06:09tu vas trouver des stands africains

00:06:10tu vas trouver des stands d'Amérique du Sud

00:06:12donc on ouvre la vitrine

00:06:16et on ferme en effet un petit peu le business

00:06:18ça veut pas dire qu'il se ferme complètement le business

00:06:20ça veut dire qu'il se fait pas ici

00:06:22je vais pas dévoiler des choses

00:06:24que Mistral va dévoiler dans quelques jours

00:06:27mais Mistral est en train d'augmenter son scope

00:06:29en dehors de France

00:06:31dans son écosystème

00:06:32et ça se fait à Paris en ce moment

00:06:34mais pas sur le salon

00:06:36mais j'aime beaucoup ta lecture

00:06:38et je te donne raison

00:06:41mais ça confirme c'est ça

00:06:42aujourd'hui je pense qu'une entreprise

00:06:44ou un pays qui veut venir à VivaTech

00:06:46c'est que pour la vitrine

00:06:47si vous voulez faire autre chose

00:06:49vous allez être déçu

00:06:50et vous allez investir de l'argent au mauvais endroit

00:06:53cela étant dit tu as tout à fait raison

00:06:55et dans ce sens-là

00:06:56cette année

00:06:57déjà l'an dernier je trouvais que c'était assez fort

00:06:59mais cette année-là

00:07:03VivaTech a plus rien à envier au CES

00:07:05parce que l'essentiel est ici

00:07:07mais alors ce qui est intéressant

00:07:08c'est que malgré tout

00:07:10tu te sens étranger

00:07:11mais tu es sans doute

00:07:12le plus familier des étrangers

00:07:14parce que c'est vrai que

00:07:14c'est le premier ministre canadien

00:07:16qui disait que le Canada

00:07:17est probablement le pays

00:07:18hors de l'Europe

00:07:19qui est le plus européen

00:07:20et puis dans mon cas

00:07:21c'est la même chose

00:07:22et tu ne sens pas de différence

00:07:24c'est-à-dire que même le Canada

00:07:26n'est pas

00:07:27enfin comment dirais-je

00:07:28n'est pas considéré

00:07:29comme il devrait être ici

00:07:30ben non

00:07:31non et étrangement

00:07:32moi j'ai à l'occasion

00:07:34et même souvent

00:07:35j'ai l'impression de ça

00:07:37mais quand je parle

00:07:38avec des gens d'affaires

00:07:39j'en ai rencontré plusieurs

00:07:40ce matin

00:07:40et tout le monde me dit

00:07:43il y a un intérêt

00:07:44peut-être pour des partenariats

00:07:46mais pour acheter

00:07:47des clients

00:07:48développer des nouveaux marchés

00:07:50de sa propre poche

00:07:51si on ne fait pas de partenariat

00:07:53il n'y a plus de marché ici

00:07:54Préno

00:07:55promène-toi dans Paris

00:07:56ok

00:07:57promène-toi dans une ville française

00:07:58la moyenne d'âge

00:07:59en France

00:08:00elle est de 43 et quelques

00:08:0243,5 ans

00:08:03si je me suis trompé

00:08:04de quelques mois

00:08:04pardonnez-moi

00:08:05ok

00:08:06quand tu te regardes là

00:08:08dans les allées

00:08:08si les caméras

00:08:09si les spectateurs

00:08:10voient derrière nous

00:08:11les gens qui passent

00:08:11la moyenne d'âge

00:08:12elle est inférieure

00:08:13à 40 ans ici

00:08:14ok

00:08:14donc c'est bien une vitrine

00:08:16il y a beaucoup d'étudiants

00:08:17il y a beaucoup de jeunes

00:08:17il y a beaucoup d'ingénieurs

00:08:18l'intérêt d'avoir un stand

00:08:19c'est d'attirer des talents

00:08:21d'attirer

00:08:22de faire la publicité

00:08:23pour que ces gens-là

00:08:24parce qu'il y a une pénurie

00:08:25de main-d'oeuvre

00:08:26mais ça c'est pour les boîtes françaises

00:08:27en s'entend

00:08:28non il y a des américains

00:08:30parce qu'ils ont des filiales ici

00:08:31il y a plein de chinois

00:08:31qui sont là

00:08:32parce que

00:08:33attirer

00:08:33aujourd'hui

00:08:34des ingénieurs

00:08:35ou des sociologues

00:08:37ou des

00:08:37des plombiers

00:08:39pour faire des data centers

00:08:40c'est super compliqué

00:08:41parce que c'est plein de plomberies

00:08:42Oui mais Yves

00:08:42malgré tout

00:08:43on vit une période

00:08:44un peu chahutée

00:08:46avec un contexte géopolitique

00:08:48qui n'est pas favorable

00:08:49à l'ouverture

00:08:50et aux échanges

00:08:51en ce moment

00:08:52Alors moi je suis

00:08:54je suis pas tout à fait d'accord

00:08:57Non mais

00:08:57Je suis pas tout à fait d'accord

00:08:58C'est ça qui est intéressant

00:08:59Je vais te donner ma perspective

00:09:00Il y a deux pays

00:09:03qui sont capables

00:09:04d'avoir de la souveraineté

00:09:05la Chine et les Etats-Unis

00:09:07sur toute la verticalité

00:09:09de A jusqu'à Z

00:09:10ils peuvent être souverains

00:09:11et encore la Chine

00:09:12sur les chipsets

00:09:14on voit que c'est compliqué

00:09:16Aucun autre

00:09:18aucun autre

00:09:19n'est capable

00:09:20d'être souverain

00:09:20Tout ce qu'on nous raconte

00:09:22bullshit

00:09:23ce n'est pas vrai

00:09:24Donc ce qu'il faut faire

00:09:26c'est tisser des alliances

00:09:27je te tiens

00:09:28tu me tiens

00:09:29par la barbichette

00:09:30ou toi

00:09:30tu vas m'aider là-dessus

00:09:32parce que j'ai besoin de toi

00:09:33mais moi je vais t'aider là-dessus

00:09:34parce que t'as besoin de moi

00:09:35Et si

00:09:36tu me lâches la barbichette

00:09:37je te lâche la barbichette

00:09:39Donc en fait

00:09:40la souveraineté

00:09:41dont on est en train de parler

00:09:42et c'est celle

00:09:44qu'il faut qu'on développe en France

00:09:45c'est une multi-souveraineté

00:09:47c'est chacun

00:09:48a des faiblesses

00:09:49chacun a ses forces

00:09:50jouons les forces des uns

00:09:52jouons

00:09:53et compensons

00:09:55les faiblesses des autres

00:09:56pour qu'on se tienne

00:09:57par la barbichette

00:09:57et que

00:09:58comme une chaîne

00:09:59on ne puisse pas

00:10:00casser de maillons

00:10:01mais personne

00:10:02en dehors de la Chine

00:10:04peut-être la Corée du Nord

00:10:05mais je m'en excuse

00:10:06je n'y vais pas

00:10:07je n'y vais pas

00:10:08je n'ai pas particulièrement

00:10:09envie d'y aller

00:10:09mais le reste du monde

00:10:11doit faire un jeu

00:10:13de chaînage

00:10:14et on doit avoir

00:10:15des spécialités

00:10:16de chaînage

00:10:16et s'appuyer

00:10:17sur des forces

00:10:18des autres

00:10:19et qui viennent

00:10:20compenser nos faiblesses

00:10:21et c'est ça

00:10:22la souveraineté

00:10:23à laquelle on peut

00:10:24prétendre

00:10:25mais tu vois

00:10:27ça je le vois

00:10:28au niveau de l'Europe

00:10:28mais je ne le vois

00:10:29pas au niveau

00:10:30de la France

00:10:30je pense à une entreprise

00:10:32comme Cohear

00:10:32qui est un peu

00:10:33l'open AI canadien

00:10:34ben eux

00:10:35qu'est-ce qu'ils ont fait

00:10:36ils ont fait des partenariats

00:10:37des ententes

00:10:37avec des Allemands

00:10:38c'est vrai

00:10:39mais en France

00:10:40ce serait impossible

00:10:42pourquoi

00:10:42parce qu'en fait

00:10:44ils n'ont pas eu

00:10:45de possibilité d'ouverture

00:10:46avec la France

00:10:47c'est ça

00:10:47ben ils sont venus

00:10:49à quelques occasions

00:10:50sauf qu'il n'y a pas

00:10:51ce vent d'intérêt

00:10:53et justement

00:10:53cette prise de conscience

00:10:54je pense que

00:10:55pour être souverain

00:10:56aujourd'hui

00:10:56pour les moyennes puissances

00:10:58à part des Etats-Unis

00:11:00et de la Chine

00:11:02il faut regarder plus loin

00:11:03que ses voisins immédiats

00:11:04oui mais nous

00:11:05nous on a eu Napoléon

00:11:06et De Gaulle

00:11:07alors évidemment

00:11:08après tous les autres

00:11:09tu comprends

00:11:10bon voilà

00:11:10donc on a quand même

00:11:13et je suis d'accord avec toi

00:11:13on a cette culture là

00:11:14mais vouloir faire

00:11:16la France capable

00:11:17de faire tout

00:11:18de A jusqu'à Z

00:11:18c'est planté

00:11:19non ça c'est malheureux

00:11:20mais c'est fini

00:11:21ça n'arrivera pas

00:11:21mais ça n'arrivera

00:11:22jamais

00:11:23et plus jamais

00:11:24mais c'est comme ça

00:11:25on est juste 60 millions

00:11:2661, 62, 63

00:11:28avec un GDB

00:11:29un PIB

00:11:30qui est juste ce qu'il est

00:11:32mais qui est très très très

00:11:33très honorable

00:11:34pour 60 millions d'euros

00:11:35oui bien sûr

00:11:35bien sûr

00:11:36mais c'est pas suffisant

00:11:38mais on n'est pas dans la cour

00:11:39des grands

00:11:39des très grands

00:11:40exactement

00:11:41et là heureusement

00:11:42avec l'Europe

00:11:43bien là vous avez

00:11:44plus de chances

00:11:45il faut jouer les cartes

00:11:46et si je peux me permettre

00:11:47d'encore lancer

00:11:48l'invitation

00:11:49bien sûr

00:11:49de mon premier ministre

00:11:51canadien

00:11:51bien incluis le Canada

00:11:53là-dedans

00:11:55et je le vois

00:11:56parce qu'il y a énormément

00:11:57d'entreprises françaises

00:11:58qui viennent s'établir

00:11:59au Québec

00:11:59en disant

00:12:00ou au Canada

00:12:01en se disant

00:12:01on n'est pas loin

00:12:02des États-Unis

00:12:02donc on peut faire

00:12:03de la business comme ça

00:12:04il y a plein de géants

00:12:06OVH Cloud par exemple

00:12:07en est un

00:12:08qui vend la souveraineté

00:12:09numérique au Canada

00:12:10et puis

00:12:11qui regarde aussi

00:12:13du côté des Américains

00:12:14il y a des joueurs

00:12:15Ubisoft

00:12:16c'en est un comme ça

00:12:17et il y a un lien

00:12:19qui est là

00:12:20sauf que

00:12:21cette année particulièrement

00:12:22on a l'impression

00:12:23que la mentalité

00:12:24par rapport à

00:12:25on achète

00:12:26chez le voisin

00:12:27est en train

00:12:28de se refermer

00:12:28la porte

00:12:29les fenêtres

00:12:29commencent à

00:12:30à faire

00:12:30en tout cas

00:12:31hélas

00:12:32le discours politique

00:12:32va malheureusement

00:12:33dans ce sens-là

00:12:34qui n'est pas le sens

00:12:35de l'histoire

00:12:36et qui est une voie

00:12:37sans issue

00:12:38parce qu'on n'a plus

00:12:39la capacité

00:12:40de le faire

00:12:41et c'est comme ça

00:12:42tout ça tombe en plein G7

00:12:43qui est justement

00:12:43une réunion d'ouverture

00:12:45malgré tout

00:12:45on va aller à Versailles

00:12:47ce soir

00:12:47non ?

00:12:48bien sûr

00:12:48mais t'as pas remarqué

00:12:50j'espère que tu as ta table

00:12:51mais forcément

00:12:52mes tables

00:12:53bien entendu

00:12:54mais bien sûr

00:12:55mais je sais pas

00:12:55si t'as remarqué

00:12:56que c'était plus fluide

00:12:56quand les politiques

00:12:57sont à Versailles

00:12:58et plus à Vivatec

00:12:58l'ambiance est quand même

00:12:59meilleur n'est-ce pas ?

00:13:01un mot quand même

00:13:02sur cet événement Vivatec

00:13:03j'aimerais avoir

00:13:04votre avis à tous les deux

00:13:05ça sert à quelque chose

00:13:06Vivatec

00:13:07oui

00:13:08bien je reviens

00:13:09à ce qu'on disait

00:13:10c'est une superbe vitrine

00:13:11au niveau de la technologie

00:13:12et particulièrement

00:13:13cette année

00:13:14moi j'ai été surpris

00:13:15il y a moins de robots

00:13:16que je pensais

00:13:17mais de l'autre côté

00:13:18l'IA est partout

00:13:19c'est pas une surprise

00:13:20on s'attendait

00:13:21mais les déclinaisons

00:13:22de l'IA

00:13:22c'est assez formidable

00:13:24j'ai même vu

00:13:24un stylo

00:13:26qui fonctionne à l'IA

00:13:27il faut le faire

00:13:28c'est pas vrai

00:13:28alors qu'est-ce qui faisait

00:13:29ce stylo

00:13:30qui fonctionne à l'IA

00:13:30ah ben

00:13:31il arrive à compléter

00:13:32ton travail

00:13:33wow

00:13:33que t'es en train de le faire

00:13:34non c'est formidable

00:13:35c'est beau

00:13:36oui

00:13:36quand même

00:13:36ah la technologie

00:13:37j'espère que les élèves

00:13:38lors de

00:13:41lors d'examens

00:13:42n'auront pas ce stylo

00:13:43parce que déjà

00:13:44que

00:13:44Tchadjipité

00:13:45est en train de bouleverser

00:13:46les contrôles

00:13:47ça va être terrible

00:13:48tu parlais tout à l'heure

00:13:49tu comparais

00:13:50Vivatec au CES

00:13:51oui

00:13:52qu'est-ce que tu disais

00:13:53là-dessus

00:13:53ben moi je disais

00:13:54que cette année

00:13:55le Vivatec

00:13:56n'a rien à envier

00:13:57au CES

00:13:58parce que

00:13:59l'essentiel

00:13:59des joueurs

00:14:00ils sont ici

00:14:01bon il faut le dire

00:14:02ça se passe sur trois niveaux

00:14:05et moi je suis impressionné

00:14:06même par rapport

00:14:07à l'an dernier

00:14:07je suis impressionné

00:14:08parce que c'est

00:14:09beaucoup plus complet

00:14:10et

00:14:11il y a comme

00:14:13une logique

00:14:14que je ne retrouvais pas

00:14:15dans l'édition précédente

00:14:17et

00:14:17c'est fluide

00:14:19et puis la présence internationale

00:14:20je la sens beaucoup plus

00:14:21cette année

00:14:22que l'an dernier

00:14:24notamment

00:14:24toute la présence africaine

00:14:26il y a vraiment

00:14:26un bel espace

00:14:27on va en parler

00:14:28la présence asiatique

00:14:29bien sûr

00:14:30qui est là

00:14:30qui est bien présente

00:14:32mais

00:14:32on ne se sent pas

00:14:33coincé là-dedans

00:14:34non c'est vraiment

00:14:36c'est une belle réussite

00:14:37oui

00:14:37tu comparais

00:14:38Vivatec au CES

00:14:39moi personnellement non

00:14:41je trouve que le CES

00:14:41est au-dessus

00:14:43parce que c'est vraiment

00:14:44au CES

00:14:44qu'on découvre des nouveautés

00:14:46c'est un rendez-vous

00:14:48un peu particulier

00:14:49de CES

00:14:49où on va dire

00:14:50les grandes marques

00:14:51attendent le CES

00:14:52pour présenter les choses

00:14:53on s'entend

00:14:54je trouve que pour un journaliste

00:14:55le CES

00:14:56n'a pas de dégale

00:14:57finalement

00:14:58mais je voulais avoir ton avis

00:14:59non non je pense que

00:15:01c'est gentil

00:15:02Bruno

00:15:02de comparer Vivatec au CES

00:15:04c'est quand même pas

00:15:05la même taille

00:15:06tu vois

00:15:06c'est un CES

00:15:07au niveau

00:15:09au niveau national

00:15:09c'est pour ça que je parle

00:15:10de l'essentiel

00:15:11voilà

00:15:12mais c'est vrai que

00:15:13toutes les grandes marques

00:15:14qui sont là

00:15:14toutes toutes

00:15:15toutes

00:15:15et de tous les pays

00:15:17il y a des japonais

00:15:18il y a bien sûr

00:15:19des américains

00:15:20il y a des africains

00:15:22il y a des gens

00:15:23d'Asie du CES

00:15:24il y a bien entendu

00:15:25des chinois

00:15:25il y a des coréens

00:15:26il n'y a pas

00:15:27une grande marque

00:15:28il n'y a pas

00:15:29une innovation

00:15:30il n'y a pas

00:15:30une technologie

00:15:31qui n'est pas représentée

00:15:32même si le stand

00:15:33il est dix fois plus petit

00:15:34que celui

00:15:35qui a au CES

00:15:36mais bon

00:15:37c'est une histoire d'échelle

00:15:39mais ils sont tous là

00:15:40au niveau de la représentativité

00:15:43internationale

00:15:44moi j'ai l'impression

00:15:45qu'ici

00:15:46Vivatech

00:15:46peut donner des leçons

00:15:47non mais c'est clair

00:15:48et puis alors

00:15:49quelle fierté

00:15:50d'avoir cet événement

00:15:51en France

00:15:52mais de toute façon

00:15:54c'est formidable

00:15:56une chose

00:15:57qu'on a bien joué

00:15:58c'est la fermeture

00:15:59des visas

00:15:59pour plein de gens

00:16:01non américains

00:16:02ils ne peuvent plus

00:16:03aller au CES

00:16:04ils peuvent déjà

00:16:05même plus

00:16:05quand ils sont iraniens

00:16:06avoir un visa

00:16:07pour jouer au foot

00:16:09aux Etats-Unis

00:16:10donc aller au CES

00:16:11quand on n'est même pas

00:16:12un sportif de haut niveau

00:16:13et qu'on ne vient pas

00:16:14de signer un accord

00:16:15c'est peu probable

00:16:16sauf si t'es un top top top

00:16:18ingénieur etc

00:16:19ou là

00:16:20et encore

00:16:21c'est triste à dire

00:16:22c'est triste à dire

00:16:23même les top top top

00:16:24n'ont vraiment

00:16:26beaucoup

00:16:26ben c'est pas grave

00:16:27qu'ils viennent chez nous

00:16:27et ben justement

00:16:28ils sont là

00:16:29et c'est justement ça

00:16:30ils sont là

00:16:30et c'est vrai

00:16:31qu'on a su capter

00:16:32tous ces peuples

00:16:33toutes ces populations

00:16:34qui ont une jeunesse

00:16:36débordante

00:16:37foisonnante

00:16:38active

00:16:38qui a une vraie motivation

00:16:39et qui eux

00:16:40ne commencent pas à pleurer

00:16:41en se disant

00:16:42peut-être que l'EI

00:16:43va me faire ci

00:16:44va me faire ça

00:16:45ils y vont

00:16:46parce que tu sais quoi

00:16:46quand tu habites en Afrique

00:16:48et que tu n'as pas de visa

00:16:49que tu ne peux pas sortir

00:16:50ta porte d'ouverture

00:16:51ton ouverture

00:16:52ton visa

00:16:53pour le monde de demain

00:16:54c'est l'EI

00:16:55c'est le smartphone

00:16:56c'est l'intelligence artificielle

00:16:58c'est tout ça

00:16:58et donc eux

00:16:59ils n'ont pas le choix

00:17:00ils n'ont pas le choix

00:17:01alors ils savent

00:17:02qu'il y a des aspects négatifs

00:17:03mais les aspects positifs

00:17:04sont tellement importants pour eux

00:17:06et ce qui est un vrai problème

00:17:07aujourd'hui

00:17:07parce que le souci inflationniste

00:17:09que nous on ressent

00:17:10dramatiquement

00:17:11à la pompe

00:17:12mais le drame

00:17:13pour nous

00:17:14de 50 centimes de plus

00:17:15ou 60

00:17:16voire même un euro

00:17:17sur de la nourriture

00:17:19ou sur des choses comme ça

00:17:20mais pour eux

00:17:21un euro

00:17:21c'est ce qu'ils gagnent

00:17:22dans la journée

00:17:22donc c'est énorme

00:17:24le problème inflationniste

00:17:25donc il y a une nécessité

00:17:27il y a une obligation

00:17:29pour nous

00:17:29de les aider

00:17:31à avoir accès

00:17:32à ce monde digital

00:17:33et si on ne le fait pas

00:17:35le monde a deux vitesses

00:17:36avec tous les dangers

00:17:37qu'ils représentent

00:17:38parce que eux

00:17:38ont 19 ans de moyenne

00:17:39alors que nous

00:17:39on en a 43

00:17:42ben c'est mal barré pour nous

00:17:43alors je veux bien

00:17:44qu'on vote qui on veut

00:17:45et on a le droit

00:17:45de voter qui on veut

00:17:46et c'est normal

00:17:47mais il faut penser

00:17:48que le meilleur moyen

00:17:49pour les Africains

00:17:51d'être heureux chez eux

00:17:52et donc

00:17:53d'avoir un avenir chez eux

00:17:55c'est de les aider

00:17:55aujourd'hui

00:17:56bien sûr

00:17:57sur le monde digital

00:17:57c'est vraiment dans l'intérêt

00:17:58de tout le monde

00:17:59absolument

00:17:59d'aider

00:18:01cette nouvelle génération-là

00:18:03à avoir les moyens

00:18:04puis on l'a vu

00:18:04il y a 10 ans

00:18:05avec le commerce électronique

00:18:06il y a eu des pépites

00:18:07qui sont sorties

00:18:09de l'Afrique

00:18:09l'Afrique sous-saharienne

00:18:11notamment

00:18:11et moi

00:18:12je suis fan

00:18:13de ce qui se fait là-bas

00:18:15et là

00:18:15bien il y a l'IA qui est présente

00:18:17et ces gens-là veulent

00:18:18à un moment donné

00:18:19il faut leur donner les moyens

00:18:20et les moyens

00:18:21on parlait juste avant

00:18:23d'aller dans l'émission

00:18:24il y a eu une initiative

00:18:25à un moment donné

00:18:25les compagnies de téléphone

00:18:27sous-sahariennes

00:18:28ont dit

00:18:29on va investir

00:18:30dans un téléphone

00:18:31qui va coûter

00:18:32quelque chose comme

00:18:3230-40 euros

00:18:33bien le problème

00:18:34c'est que la mémoire

00:18:35elle est partie en prix de fou

00:18:37ils ont dû mettre

00:18:38de côté ce projet-là

00:18:39mais imaginez

00:18:40des téléphones

00:18:41à 30-40 euros

00:18:42il y a beaucoup

00:18:43c'est des millions de personnes

00:18:44qui se décident

00:18:44d'acheter des téléphones

00:18:45qui sont semi-intelligents

00:18:47on s'entend

00:18:47mais qui permettent

00:18:48d'utiliser les services

00:18:50qui sont là

00:18:50c'est un marché formidable

00:18:51qui se développe

00:18:52mais là

00:18:52on est encore à la bourre

00:18:54parce qu'il manque de moyens

00:18:55pour

00:18:56Yves d'ailleurs

00:18:57tu suis cette initiative

00:18:58tu en fais partie

00:18:59justement

00:19:00pour équiper

00:19:01le maximum d'Africains

00:19:03avec des smartphones

00:19:04peu chers

00:19:05absolument

00:19:06absolument

00:19:06j'étais ce matin

00:19:08avec le directeur général

00:19:09de l'Anne-Sud

00:19:10qui dépend du ministère

00:19:11des télécommunications

00:19:12de la Côte d'Ivoire

00:19:14ils ont un programme

00:19:15aujourd'hui

00:19:1540% de la population

00:19:17a un smartphone

00:19:18ils veulent arriver

00:19:19à 80% de la population

00:19:21et ils ont lancé ce programme

00:19:23parce que

00:19:23si on n'a pas plus

00:19:24c'est qu'ils n'ont pas

00:19:25les moyens de s'en offrir

00:19:26c'est ça bien évidemment

00:19:28pour eux c'est un passeport

00:19:29encore une fois

00:19:29c'est d'abord de la santé

00:19:32c'est de l'éducation

00:19:33c'est du business

00:19:34c'est du business

00:19:35et

00:19:37c'est apprendre à lire

00:19:38c'est apprendre à écrire

00:19:39donc pour eux

00:19:40c'est essentiel

00:19:41quand on est

00:19:42dans des régions reculées

00:19:46il n'y a pas de docteur

00:19:47tout ça il n'y en a pas

00:19:48aujourd'hui

00:19:49s'ils avaient l'EI

00:19:50il y aurait des

00:19:51tas de choses

00:19:52qu'ils pourraient faire

00:19:53il y aurait des tas de progrès

00:19:54qu'ils pourraient amener

00:19:55chez eux

00:19:56et aujourd'hui

00:19:57la pénétration du smartphone

00:19:58du smartphone

00:19:58c'est 40%

00:19:59ils veulent arriver

00:20:00en Côte d'Ivoire

00:20:01à 80%

00:20:02donc ils vont faire

00:20:03des efforts

00:20:04ils vont mettre

00:20:05tout un programme en place

00:20:06pour arriver à ces 80%

00:20:08et la GSMA

00:20:09donc essaye

00:20:10de les aider

00:20:12et en effet

00:20:13il y a des partenariats

00:20:13le ministre de la Côte d'Ivoire

00:20:15est ici en ce moment

00:20:16en France

00:20:17pour signer

00:20:17un certain nombre d'accords

00:20:19aujourd'hui

00:20:20le ministre

00:20:21égyptien de l'éducation

00:20:22est venu à Vivatech

00:20:24il était scotché

00:20:25et en sortant de Vivatech

00:20:27il a dit

00:20:28parce que j'avais

00:20:29un de mes amis

00:20:29qui était avec lui

00:20:30qui venait

00:20:31d'accompagner

00:20:32d'Egypte

00:20:33il a dit

00:20:33l'année prochaine

00:20:34l'Egypte

00:20:35prendra un stand

00:20:36à Vivatech

00:20:37voilà

00:20:37ce qu'apporte

00:20:39Vivatech

00:20:40par rapport au CES

00:20:41tu parles de smartphone

00:20:42mais est-ce que la couverture réseau

00:20:44est à la hauteur

00:20:45parce que c'est bien beau

00:20:46de vouloir équiper

00:20:47tous les africains

00:20:48de smartphone

00:20:49mais ils sont dans des régions

00:20:50qui sont parfois reculées

00:20:51oui

00:20:52alors là

00:20:53aujourd'hui

00:20:54d'abord

00:20:56la couverture

00:20:57dans

00:20:57si je prends

00:20:58la Côte d'Ivoire

00:20:59elle est à plus de 95%

00:21:00d'accord

00:21:015% c'est toujours trop

00:21:02donc équivalente

00:21:03à celle de la France

00:21:03mais de toute façon

00:21:04il y a Starlink

00:21:05de quoi on me parle

00:21:06oui mais qui

00:21:07c'est pas

00:21:08c'est pas

00:21:10Starlink ça va être

00:21:11un village éventuellement

00:21:12qui va s'équiper

00:21:12ben oui mais enfin

00:21:13un village

00:21:13un village qui fait 500 personnes

00:21:16est-ce qu'ils ont

00:21:17les moyens

00:21:17de s'équiper de Starlink

00:21:19s'ils n'ont pas les moyens

00:21:20de s'équiper de smartphone

00:21:21aujourd'hui

00:21:22aujourd'hui

00:21:22il y a quand même

00:21:22un certain nombre de programmes

00:21:23qui fait que

00:21:25oui ils ont les moyens

00:21:25le problème n'est pas la couverture

00:21:27le problème de la couverture

00:21:28j'ai pas dit

00:21:29qu'il était réglé

00:21:30parce qu'il n'est jamais réglé

00:21:31ils n'ont pas par exemple

00:21:32la pratique

00:21:32ce n'est pas le problème

00:21:34ce n'est pas le problème

00:21:35le problème aujourd'hui

00:21:36c'est avoir accès

00:21:38à des devices

00:21:39qui donnent la 4G

00:21:40ça c'est le problème

00:21:41aujourd'hui

00:21:42et alors quand tu vas

00:21:42en Chine

00:21:43et que tu essaies

00:21:44de trouver des constructeurs

00:21:47qui essaient de fabriquer

00:21:48des smartphones

00:21:49à 30-40 dollars

00:21:50en ce moment

00:21:51avec l'explosion

00:21:52du prix de la mémoire

00:21:54c'est plus possible

00:21:56la première fois

00:21:57qu'on en a parlé

00:21:57c'est dingue

00:21:58parce que tu nous en parlais

00:21:58il y a quoi

00:21:59il y a un an

00:22:00il y a un an

00:22:02je peux donner le prix

00:22:03parce que maintenant

00:22:04je peux le donner

00:22:05il n'a plus court

00:22:06le téléphone le moins cher

00:22:07qu'on avait en 4G

00:22:08avec un écran 4 pouces

00:22:11c'était 27 US dollars

00:22:14d'une société chinoise

00:22:15dont je tairai le nom

00:22:16et on va dire

00:22:17que la moyenne

00:22:17était entre 35 et 45 US dollars

00:22:21aujourd'hui

00:22:21un téléphone qui fait tout

00:22:22enfin un vrai smartphone

00:22:23un vrai smartphone

00:22:23sous androïde

00:22:24un vrai smartphone

00:22:25il n'a pas la mémoire

00:22:26qui fait qu'on peut stocker

00:22:28100 000 photos

00:22:29etc

00:22:30il n'a pas

00:22:31mais il fait suffisamment

00:22:33pour qu'un enfant

00:22:34ou qu'un adolescent

00:22:36ou qu'une femme

00:22:38puisse accéder

00:22:39à l'internet

00:22:40et bénéficier

00:22:42bien sûr

00:22:43de l'accélération technologique

00:22:45du monde digital

00:22:46ça c'était il y a un an

00:22:47c'était au mois de novembre

00:22:50je suis rentré le 12 novembre

00:22:52très exactement

00:22:53j'ai atterri à Paris

00:22:54le 12 novembre

00:22:54donc j'avais ce prix là

00:22:55dans mon escarcelle

00:22:56aujourd'hui

00:22:57impossible de trouver

00:22:59quelque chose

00:22:59à moins de 50

00:23:0155 US dollars

00:23:02sauf que de passer

00:23:03de 27 à 55

00:23:04c'est 100% d'augmentation

00:23:05et déjà 27

00:23:06c'était beaucoup

00:23:0855

00:23:09c'est impossible

00:23:10mais le problème

00:23:11il n'est pas

00:23:12il n'est pas uniquement là

00:23:13c'est que les téléphones

00:23:14qui étaient un peu plus

00:23:17forts

00:23:17un peu plus costaud

00:23:18qui étaient eux

00:23:19à 60

00:23:2070 US dollars

00:23:21ils passent à 100

00:23:22120 US dollars

00:23:24parce qu'ils ont plus besoin

00:23:25de mémoire

00:23:25absolument

00:23:26que ces téléphones

00:23:27qui étaient d'entrée de gamme

00:23:28et ça veut dire que

00:23:29ce phénomène inflationnisme

00:23:31est en train de tuer

00:23:33l'entrée de gamme

00:23:33et c'est un drame

00:23:35à l'époque

00:23:36c'était un milliard de personnes

00:23:38maintenant

00:23:38on est en train de passer

00:23:39à 2 milliards de personnes

00:23:40donc il y a plein de gens

00:23:42qui avaient un smartphone

00:23:44qui vont plus avoir

00:23:45les moyens de se le payer

00:23:46quand il va tomber en panne

00:23:47donc il va y avoir

00:23:48une régression digitale

00:23:50et donc quelque part

00:23:51non seulement

00:23:52on leur ferme

00:23:52les passeports éducatifs

00:23:53pour aller étudier

00:23:54à l'étranger

00:23:54mais on va leur fermer

00:23:56les passeports digitaux

00:23:57parce que le coût

00:23:58de la mémoire

00:23:59fait qu'ils ne pourront plus

00:24:00remplacer leur acquis

00:24:01le problème Bruno

00:24:02c'est que finalement

00:24:03on crée une fracture

00:24:05encore plus grande

00:24:06c'est ce que j'allais dire

00:24:07on va priver

00:24:08donc des centaines

00:24:10de millions de gens

00:24:11de smartphones

00:24:11et pendant ce temps-là

00:24:13nous occidentaux

00:24:14on va progresser

00:24:15en intelligence artificielle

00:24:16avec toute cette mémoire

00:24:17qui ne va pas

00:24:18dans ses téléphones

00:24:19c'est un paradoxe

00:24:20c'est effrayant en fait

00:24:21mais c'est pour ça

00:24:21qu'il faut trouver

00:24:22des sources de financement

00:24:23pour aider

00:24:24pour subventionner

00:24:26l'accès à ces appareils-là

00:24:27parce que sinon

00:24:27on est en train de perdre

00:24:28toute une partie

00:24:29de la population

00:24:30de la planète

00:24:31c'est devenu très sérieux

00:24:34à un moment donné

00:24:35on parlait de l'électricité

00:24:36on parlait de l'eau

00:24:36mais là

00:24:37le numérique

00:24:37fait partie de l'équation

00:24:39alors où j'ai un petit peu

00:24:40d'espoir quand même

00:24:41parce que

00:24:41on ne peut pas laisser

00:24:43non non non

00:24:44il y a toujours des solutions

00:24:45c'est plus le smartphone

00:24:46c'est l'agent phone

00:24:47ok

00:24:48où il y a

00:24:50très peu de mémoire

00:24:51et toute la mémoire

00:24:51est dans le cloud

00:24:52mais pour faire ça

00:24:54il faut pouvoir

00:24:55faire des clouds

00:24:55ou alors

00:24:56avoir des clouds

00:24:57qui sont à l'étranger

00:24:59c'est-à-dire en Europe

00:25:00en Chine

00:25:00aux Etats-Unis

00:25:01principalement

00:25:02ok

00:25:02ou en Australie

00:25:03sauf que c'est juste

00:25:04un petit peu loin

00:25:06du centre de l'Afrique

00:25:07créer un data center électrique

00:25:09c'est l'électricité

00:25:10aujourd'hui honnêtement

00:25:11si un gouvernement

00:25:14africain

00:25:14doit faire une centrale

00:25:15thermique

00:25:16au gaz

00:25:17ou éventuellement

00:25:18pourquoi pas

00:25:18peut-être être un jour

00:25:19nucléaire

00:25:20je ne sais pas

00:25:20si c'est bien ou pas bien

00:25:20c'est pas le propos

00:25:21mais c'est déjà

00:25:23pour que les gens

00:25:24et les ampoules

00:25:25des frigidaires

00:25:25et non pas pour alimenter

00:25:26des data centers

00:25:27exactement

00:25:27et pas pour faire

00:25:28des data centers

00:25:29mais c'est intéressant

00:25:29parce que dans ce scénario-là

00:25:31on passe du téléphone

00:25:32et on revient

00:25:33au bon vieux terminal

00:25:34qui va nous donner

00:25:35accès à de l'information

00:25:37merci à tous les deux

00:25:38passionnant

00:25:38cette discussion

00:25:39ici à Vivatech

00:25:41inspirant ce salon

00:25:42et ça tombe bien

00:25:43parce que

00:25:43on y sera tout au long

00:25:44de cette semaine

00:25:45et même le début

00:25:46de la semaine prochaine

00:25:47merci beaucoup Yves Maître

00:25:48merci

00:25:48merci à Yves

00:25:49et merci à Bruno

00:25:50Guigui et Minetti

00:25:51merci François

00:25:51passe un bon salon

00:25:52on se retrouvera bien évidemment

00:25:54dans tes émissions

00:25:54et un peu partout

00:25:56mon cher Bruno

00:25:56vous restez avec nous

00:25:58Tech & Co

00:25:58la quotidienne

00:25:59on revient dans un instant

00:26:00avec un invité exceptionnel

00:26:01le PDG d'ASML

00:26:03sera sur ce plateau

00:26:04Christophe Fouquet

00:26:05va répondre

00:26:06à nos questions

00:26:07et d'ailleurs Frédéric Simotel

00:26:09viendra aussi

00:26:10sur le plateau

00:26:11interview donc exceptionnelle

00:26:13du patron d'ASML

00:26:13juste après ceci

00:26:14à tout de suite

00:26:16Tech & Co

00:26:17la quotidienne

00:26:18sur BFM Business

00:26:20voilà Tech & Co

00:26:21la quotidienne

00:26:23depuis

00:26:23VivaTech

00:26:24pour ce dixième anniversaire

00:26:25et c'est un invité exceptionnel

00:26:27Frédéric Simotel

00:26:28que nous recevons maintenant

00:26:29dans Tech & Co

00:26:30oui nous l'attendions

00:26:31impatiemment

00:26:31voilà

00:26:33merci beaucoup

00:26:34Christophe Fouquet

00:26:34d'être avec nous ce soir

00:26:35dans Tech & Co

00:26:36vous êtes le PDG

00:26:38d'ASML

00:26:39alors une société

00:26:39qu'on évoque souvent

00:26:41dans cette émission

00:26:42une société assez

00:26:44méconnue du grand public

00:26:45mais qui pourtant

00:26:46aujourd'hui

00:26:47fait la pluie

00:26:48et le beau temps

00:26:48dans la tech

00:26:49alors c'est une entreprise

00:26:51néerlandaise

00:26:51vous êtes un dirigeant français

00:26:53vous travaillez

00:26:54vous êtes ingénieur

00:26:55de formation

00:26:55vous connaissez bien

00:26:57ce système là

00:26:58enfin en tout cas

00:26:58tout ce qui touche

00:26:59au processeur

00:26:59et à la lithographie

00:27:01vous allez nous expliquer

00:27:01ce que vous faites

00:27:03mais première question

00:27:04est-ce que

00:27:05comment présenteriez-vous

00:27:06en fait à SML

00:27:07à des personnes

00:27:08qui n'y connaissent rien

00:27:09en fait dans la tech

00:27:11ouais c'est toujours

00:27:12un petit peu difficile

00:27:14et c'est la raison

00:27:14pour laquelle

00:27:15le nom de l'entreprise

00:27:17n'est peut-être pas

00:27:17très connu

00:27:18du grand public

00:27:20je pense que

00:27:21le grand public

00:27:22sait aujourd'hui

00:27:23de manière

00:27:24très détaillée

00:27:25ce qu'est

00:27:26l'intelligence artificielle

00:27:28l'intelligence artificielle

00:27:30repose sur des puces

00:27:31électroniques

00:27:32très très performantes

00:27:34et ces puces

00:27:36doivent être créées

00:27:37par des fondeurs

00:27:38des compagnies

00:27:39comme TSMC

00:27:40et

00:27:41voilà qui sont

00:27:41à Taïwan

00:27:42qui sont à Taïwan

00:27:43qui peuvent être en Corée

00:27:44aux Etats-Unis

00:27:44avec Intel

00:27:45et pour créer ces puces

00:27:47il y a un besoin

00:27:49d'imprimer

00:27:50la fonction logique

00:27:52des puces

00:27:52et c'est la partie

00:27:55que doit faire

00:27:55la lithographie

00:27:56donc la lithographie

00:27:57si vous voulez

00:27:58c'est comme un projecteur

00:27:59d'une certaine façon

00:28:00qui permet

00:28:01d'imprimer

00:28:02l'information

00:28:02qui va créer

00:28:04la puce

00:28:05très performante

00:28:06sur du silicone

00:28:08et depuis

00:28:09plus de 40 ans

00:28:10ASML

00:28:12a développé

00:28:13des machines

00:28:13très très perfectionnées

00:28:16pour imprimer

00:28:17des

00:28:18on va dire

00:28:19dimensions

00:28:19très très très petites

00:28:20sur du silicone

00:28:22et en faisant ça

00:28:23on permet

00:28:24de créer

00:28:25des puces

00:28:27très très performantes

00:28:29dit d'une autre façon

00:28:30sans les machines

00:28:31ASML

00:28:32sans les machines

00:28:32ASML

00:28:33les plus performantes

00:28:34tout ce qui se passe

00:28:35aujourd'hui

00:28:35sur l'AI

00:28:37ne serait pas possible

00:28:38donc on est

00:28:38une partie intégrante

00:28:40de l'écosystème

00:28:41de l'AI

00:28:41et c'est pour ça

00:28:42qu'on est très important

00:28:43aujourd'hui

00:28:43alors vous parlez

00:28:44d'intelligence artificielle

00:28:45mais je tiens un téléphone

00:28:46dans la main

00:28:47vous êtes dans ce téléphone

00:28:48c'est à dire que

00:28:49sans vous

00:28:50il n'y aurait peut-être pas

00:28:51cet iPhone

00:28:52qui existerait

00:28:52je parle depuis

00:28:54mon PC aussi

00:28:56pareil

00:28:56il y a des composants

00:28:57qui sont fabriqués

00:28:58par justement

00:28:59vos systèmes de gravure

00:29:01ASML

00:29:01vous êtes partout

00:29:02en fait

00:29:02on est à peu près

00:29:04de partout

00:29:04et si vous ouvrez

00:29:05votre téléphone

00:29:06votre PC

00:29:07vous allez voir

00:29:08quelques puces

00:29:09électroniques

00:29:10et toutes ces puces

00:29:11ont vu

00:29:12nos machines

00:29:13on va dire

00:29:1340-50 fois

00:29:15parce que

00:29:16le procédé

00:29:17requiert

00:29:17des exposures

00:29:19des expositions

00:29:20de plusieurs masses

00:29:21donc

00:29:22c'est vrai

00:29:23qu'un téléphone

00:29:23a été en contact

00:29:25avec nos machines

00:29:26de manière

00:29:28très très fréquente

00:29:29quels sont vos clients

00:29:30aujourd'hui

00:29:30vous en citiez

00:29:31quelques-uns

00:29:31tout à l'heure

00:29:32c'était SMC

00:29:33donc

00:29:34qui fabrique

00:29:35des millions

00:29:36de puces

00:29:37pour à la fois

00:29:37les smartphones

00:29:38mais aussi les tablettes

00:29:39les PC

00:29:39vous travaillez aussi

00:29:40pour Intel

00:29:41c'est ça ?

00:29:42on a deux types

00:29:43de clients

00:29:43donc on a

00:29:44la partie logique

00:29:45ce qu'on appelle

00:29:46la partie logique

00:29:46donc c'est des clients

00:29:47qui créent

00:29:48des puces

00:29:49pour faire du calcul

00:29:51CPU

00:29:52GPU

00:29:53CPU

00:29:54Intel

00:29:55TSMC

00:29:56Samsung

00:29:57sont les principaux

00:29:58et on a des clients

00:29:59qui travaillent

00:30:00sur la partie mémoire

00:30:01pour stocker

00:30:02de l'information

00:30:04Samsung

00:30:05SKNX

00:30:05Micro

00:30:06nos Etats-Unis

00:30:07donc ça c'est

00:30:07les clients

00:30:08les plus avancés

00:30:10et au-delà de ça

00:30:11on a énormément

00:30:12de puces

00:30:13beaucoup moins avancées

00:30:14avec des technologies

00:30:15qui sont aussi

00:30:16un peu plus anciennes

00:30:18mais qui ont

00:30:19besoin aussi

00:30:20de nos machines

00:30:21donc des machines

00:30:21moins avancées

00:30:22mais des machines

00:30:23à SML

00:30:24aussi

00:30:25si vous n'existiez pas

00:30:26aujourd'hui

00:30:27comment on fabriquerait

00:30:29en fait

00:30:29tous les composants

00:30:31électroniques

00:30:31qui sont dans nos appareils

00:30:32il y aurait une solution

00:30:34il y a une alternative

00:30:35à ce que vous faites

00:30:36aujourd'hui ou pas ?

00:30:37il y a un besoin

00:30:38pour la lithographie

00:30:39la lithographie

00:30:41est absolument nécessaire

00:30:43pour imprimer

00:30:44le circuit

00:30:45sur le silicone

00:30:46donc il y a besoin

00:30:47de lithographie

00:30:49on pourrait regarder

00:30:50une situation

00:30:50où les machines

00:30:51de lithographie

00:30:52sont moins avancées

00:30:53quand on parle

00:30:53d'ASML

00:30:54on parle beaucoup

00:30:54de EUV

00:30:55EUV est une technologie

00:30:57qui a été utilisée

00:30:58depuis on va dire

00:30:592018-2019

00:31:00c'est extrême ultraviolet

00:31:02c'est ça ?

00:31:02extrême ultraviolet

00:31:03donc c'est en référence

00:31:05à la longueur d'onde

00:31:06de la machine

00:31:07d'accord

00:31:0713,5 nanomètres

00:31:09qui nous permet

00:31:11d'imprimer des choses

00:31:11très très très petites

00:31:13sans cette machine

00:31:14il n'est pas possible

00:31:15d'imprimer des transistors

00:31:16à des dimensions

00:31:17très petites

00:31:18l'alternative

00:31:19c'est d'en imprimer

00:31:20beaucoup plus

00:31:20donc de remplacer

00:31:22d'une certaine façon

00:31:22la petitesse du transistor

00:31:24par une quantité

00:31:25plus grande

00:31:26mais ça crée

00:31:28des problèmes

00:31:29de coût

00:31:29ça crée

00:31:30des problèmes

00:31:30de consommation

00:31:32d'énergie

00:31:32de chauffe aussi

00:31:33de volume

00:31:34etc

00:31:34donc c'est beaucoup

00:31:36plus difficile

00:31:37on va dire

00:31:37il y a une course aussi

00:31:38après je laisserai

00:31:39la parole à Fred

00:31:40il y a une course aussi

00:31:42à l'infiniment petit

00:31:43votre unité de mesure

00:31:45c'est le nanomètre

00:31:46aujourd'hui

00:31:47on est à 1 nanomètre

00:31:48on peut même

00:31:49enfin on imagine

00:31:50des finesses de gravure

00:31:52encore plus petites

00:31:53pourquoi cette course

00:31:55justement

00:31:55à l'infiniment petit

00:31:57alors pour avoir

00:31:58des puces

00:31:59très performantes

00:32:01il faut avoir

00:32:02des puces

00:32:02avec beaucoup

00:32:03de transistors

00:32:03on parle de

00:32:06millions

00:32:06milliards

00:32:07trilliards

00:32:08de transistors

00:32:08sur des puces

00:32:10pour mettre

00:32:11ce nombre

00:32:11de transistors

00:32:12il faut être capable

00:32:13de les faire

00:32:14très très très petits

00:32:15donc c'est la course

00:32:16à la petitesse

00:32:18c'est très important

00:32:20et nos machines

00:32:21aujourd'hui

00:32:21vous parlez

00:32:22de nanomètres

00:32:22permettent d'imprimer

00:32:24des lignes

00:32:24qui font 8 nanomètres

00:32:26pour vous donner une idée

00:32:27un cheveu humain

00:32:28à une taille

00:32:30de 80 000 nanomètres

00:32:31donc la taille

00:32:32des lignes

00:32:32qu'on imprime

00:32:33est

00:32:33on va dire

00:32:36beaucoup beaucoup plus petite

00:32:3710 000 fois plus petite

00:32:39qu'un cheveu humain

00:32:40donc c'est le genre

00:32:40de dimension

00:32:41qu'on peut imprimer

00:32:42sur une plaque de silicone

00:32:44et quels sont vos

00:32:45là ce sont des clients

00:32:46c'était SMC

00:32:47ou par exemple

00:32:49je sais pas moi

00:32:49des compagnies comme Apple

00:32:50ou Samsung

00:32:51qui vous disent

00:32:52bah tiens

00:32:53est-ce qu'on peut encore réduire

00:32:54la taille de ces gravures

00:32:57justement parce que

00:32:58j'ai designé un nouveau processeur

00:32:59ce sont vos clients

00:33:01qui vous demandent

00:33:02de nouvelles machines

00:33:04de lithographie

00:33:05encore plus fines

00:33:06c'est ça ?

00:33:07ce sont nos clients

00:33:07et l'industrie

00:33:08depuis on va dire

00:33:1050 ans

00:33:11peut-être 60 ans

00:33:12a essayé de suivre

00:33:13une certaine loi

00:33:15qu'on appelle

00:33:15la loi de Moores

00:33:16et cette loi

00:33:18requiert

00:33:19que tous les deux ans

00:33:20le nombre de transistors

00:33:22dans une puce

00:33:24double

00:33:25tous les deux ans

00:33:26donc c'est un petit peu

00:33:27la mission

00:33:29et ces dernières années

00:33:30avec l'avènement

00:33:31d'un intelligence artificielle

00:33:33au lieu d'avoir une demande

00:33:35de deux fois plus

00:33:37de transistors

00:33:37tous les deux ans

00:33:38on a une demande

00:33:39de dix fois plus

00:33:40de transistors

00:33:40tous les deux ans

00:33:41donc on va plus vite

00:33:43que la loi de Moores

00:33:43donc on a eu une accélération

00:33:44énorme

00:33:45de la demande

00:33:46de transistors

00:33:47donc ça continue

00:33:49à générer

00:33:50une demande très forte

00:33:52sur la miniaturisation

00:33:53des transistors

00:33:55mais même ça

00:33:56n'est plus suffisant

00:33:57donc il y a aussi

00:33:57on va dire

00:33:58une course

00:33:59pour l'assemblage

00:34:00de différentes chips

00:34:02ensemble

00:34:03de manière à créer

00:34:03ces performances

00:34:05Fred ?

00:34:05Oui je reviens toujours

00:34:06dans l'explicabilité

00:34:07de ce que vous faites

00:34:08lorsqu'on parle

00:34:09des machines à sml

00:34:10on est dans des machines

00:34:11gigantesques

00:34:12on vous parlait

00:34:13d'imprimantes

00:34:13on est loin

00:34:14de la petite imprimante

00:34:153D évidemment

00:34:17est-ce que c'est ça

00:34:18on en parle à chaque fois

00:34:20donc ça fait

00:34:20une trentaine de mètres

00:34:21il faut six mois

00:34:23pour l'emmener sur site

00:34:24six mois pour la paramétrer

00:34:25c'est ça

00:34:25c'est aussi long

00:34:26à partir du moment

00:34:27où une entreprise

00:34:28signe le bon de commande

00:34:29quel est le délai

00:34:30avant qu'elle réceptionne

00:34:32la machine

00:34:32et qu'elle soit prête

00:34:33à fonctionner

00:34:34et même à travers tout ça

00:34:35après une fois

00:34:36qu'elle est paramétrée

00:34:37est-ce qu'il y a beaucoup

00:34:37de déchets

00:34:38racontez-nous

00:34:40déjà la première chose

00:34:41c'est que

00:34:41pour être capable

00:34:42de faire la machine

00:34:43la plus avancée

00:34:44qu'on fait aujourd'hui

00:34:45à sml

00:34:46on a eu besoin

00:34:47d'apprendre

00:34:48pendant presque 40 ans

00:34:50donc d'une manière générale

00:34:51il est impossible

00:34:52de faire la machine

00:34:54que l'on fait aujourd'hui

00:34:56sans avoir fait

00:34:57la machine précédente

00:34:58et celle d'avant

00:34:59et celle d'avant

00:35:00donc une accumulation

00:35:02de savoirs

00:35:02qui nous permet

00:35:03d'arriver vers cette complexité

00:35:06et ces performances

00:35:07donc ça c'est déjà

00:35:08très important

00:35:09parce que ça veut dire

00:35:09qu'aussi

00:35:10la possibilité

00:35:12de copier

00:35:13une machine

00:35:13le reverse engineering

00:35:14c'est très très difficile

00:35:16la deuxième chose

00:35:17on va parler taille

00:35:18la taille d'une machine

00:35:20c'est la taille

00:35:20d'un bus londonien

00:35:22en gros

00:35:22juste la machine

00:35:23si on tient en compte

00:35:25toutes les

00:35:26on va dire

00:35:26le support autour

00:35:28de la machine

00:35:28vous pourrez ajouter

00:35:292-3 bus

00:35:31plus de 20 000 parts

00:35:32la plupart sont développées

00:35:34spécialement par des partenaires

00:35:36pour cette technologie

00:35:38vous l'avez dit

00:35:394 à 6 mois

00:35:41pour fabriquer la machine

00:35:42à sml

00:35:44une fois qu'elle est fabriquée

00:35:45on la démonte

00:35:46on l'envoie chez nos clients

00:35:48on la remonte

00:35:50ça prend 3-4 mois

00:35:52encore une fois

00:35:52et après une qualification

00:35:54donc entre le moment

00:35:55où on commence la machine

00:35:56et le moment

00:35:57où le client commence

00:35:58à exposer

00:35:59des plaques de silicone

00:36:01avec la machine

00:36:01ça prend à peu près

00:36:02un an

00:36:03donc cette complexité

00:36:05se traduit dans

00:36:05on va dire

00:36:06le knowledge

00:36:07le savoir

00:36:09pardon en français

00:36:09se traduit

00:36:11dans le nombre

00:36:11de composants

00:36:13qui composent la machine

00:36:14et je dirais

00:36:16la partie opérationnelle

00:36:17parce que bien sûr

00:36:18on a des experts aussi

00:36:19qui sont capables

00:36:20de construire

00:36:21de démonter

00:36:22de réparer ces machines

00:36:23vous avez signé récemment

00:36:25un partenariat

00:36:26avec Mistral

00:36:27et Mistral vient

00:36:28même plus qu'un partenariat

00:36:29parce qu'il y a un investissement

00:36:30dans Mistral

00:36:31vous investissez dans Mistral

00:36:32vous investissez dans Mistral

00:36:33et d'ailleurs

00:36:34c'est aux alentours

00:36:35de 1 milliard

00:36:351 milliard 4

00:36:36je crois

00:36:36le montant

00:36:37et Mistral

00:36:38c'est eux

00:36:39vous allez utiliser

00:36:40leur IA

00:36:41pour justement

00:36:41améliorer

00:36:42votre process industriel

00:36:43c'est ça l'idée ?

00:36:43c'est exactement ça

00:36:44donc quand on regarde

00:36:46encore une fois

00:36:46la complexité

00:36:47de ce qu'on fait

00:36:48en ISML

00:36:49l'idée

00:36:50d'avoir

00:36:51une intégration

00:36:52verticale

00:36:52de tous les savoirs

00:36:54est presque impossible

00:36:56donc au lieu

00:36:57de suivre ce modèle

00:36:58d'une intégration

00:36:59verticale

00:37:00on travaille

00:37:01avec les meilleurs

00:37:03partenaires

00:37:04donc c'est vrai

00:37:05pour la partie

00:37:05on va dire

00:37:06hardware

00:37:07donc pour créer

00:37:08une machine

00:37:09on assemble

00:37:10la machine

00:37:10à SML

00:37:12on intègre

00:37:13la machine

00:37:13à SML

00:37:14mais on travaille

00:37:15avec des partenaires

00:37:15comme Zeiss

00:37:16pour l'optique

00:37:17pour la partie

00:37:19laser

00:37:21on travaillait

00:37:22avec pas mal

00:37:23de sociétés

00:37:24aussi en France

00:37:24pour la partie

00:37:25on va dire

00:37:26frame

00:37:27des machines

00:37:27et on emmène

00:37:29tout ce savoir

00:37:30ensemble

00:37:30de manière

00:37:30à pouvoir

00:37:32gérer

00:37:32cette complexité

00:37:34l'EI

00:37:34est très important

00:37:35pour la SML

00:37:36nos machines

00:37:37sont complexes

00:37:38elles génèrent

00:37:39énormément de data

00:37:40on a

00:37:4116 000 ingénieurs

00:37:43on a

00:37:444000 ingénieurs

00:37:45software

00:37:45l'utilisation

00:37:46de l'EI

00:37:47peut à la fois

00:37:48améliorer

00:37:49les performances

00:37:49de nos produits

00:37:50mais aussi

00:37:51les performances

00:37:52de notre société

00:37:54donc on a besoin

00:37:55de cette compétence

00:37:56et au lieu

00:37:57d'essayer

00:37:58de développer

00:37:58ces compétences

00:37:59à SML

00:38:00on a fait le choix

00:38:00de travailler

00:38:01avec Mistral

00:38:01de manière

00:38:02à apporter

00:38:03je dirais

00:38:03une société

00:38:05avec tout le savoir

00:38:06toute l'expertise

00:38:07et d'accélérer

00:38:08notre propre

00:38:09on va dire

00:38:10voyage

00:38:11sur l'intelligence

00:38:13artificielle

00:38:13Deux questions

00:38:14Christophe Fouquet

00:38:16Combien avez-vous

00:38:17de machines à SML

00:38:18qui fonctionnent

00:38:18aujourd'hui dans le monde

00:38:19et quelle est la durée

00:38:20de vie

00:38:20d'une de vos machines

00:38:22parce que c'est vrai

00:38:23qu'il y a une course

00:38:24à l'innovation

00:38:25j'imagine quand même

00:38:26qu'il y a une obsolescence

00:38:27qui est relativement rapide

00:38:28non ?

00:38:28Alors c'est une très bonne question

00:38:30on a plusieurs milliers

00:38:31de machines

00:38:32et les machines

00:38:33qu'on a commencé

00:38:34à envoyer chez nos clients

00:38:35il y a 30 ans

00:38:36sont encore en opération

00:38:38donc c'est

00:38:39on va dire

00:38:40un côté assez extraordinaire

00:38:42aussi de ces machines

00:38:42elles sont encore en opération

00:38:43parce que même si

00:38:44on a besoin de technologies

00:38:45plus avancées

00:38:46pour travailler sur des puces

00:38:48d'intelligence artificielle

00:38:50on a encore besoin

00:38:51de technologies

00:38:52beaucoup moins avancées

00:38:53par exemple

00:38:54pour créer la puce

00:38:55qui va être dans votre

00:38:56four

00:38:57dans votre frigidaire

00:38:59la machine à laver

00:39:00le micro

00:39:00etc

00:39:00où là

00:39:01ça ne nécessite pas

00:39:02de puissance de calcul

00:39:03exactement

00:39:04donc ces machines

00:39:05non seulement

00:39:06sont toujours utilisées

00:39:06des fois elles se revendent

00:39:07donc on a aussi

00:39:08un commerce

00:39:09où on rachète

00:39:10et on revend

00:39:10de ces machines

00:39:12et malgré la complexité

00:39:13de ces machines

00:39:14on est capable

00:39:15de les faire tourner

00:39:16chez nos clients

00:39:1895% du temps

00:39:20sans interruption

00:39:21et pendant 20-30 ans

00:39:25je dirais

00:39:26de manière à réduire

00:39:27la partie

00:39:28d'obsolescence

00:39:29de ces technologies

00:39:30donc c'est assez exceptionnel

00:39:31aussi d'une certaine façon

00:39:32avant de parler

00:39:33de la situation

00:39:34d'ASML

00:39:35qui est vraiment stratégique

00:39:36au coeur de l'Europe

00:39:36parce que rappelons-le

00:39:37vous êtes une société européenne

00:39:38vous-même

00:39:39vous êtes le dirigeant français

00:39:41de cette société

00:39:42un mot sur

00:39:44le futur

00:39:45en fait

00:39:45de votre métier

00:39:46est-ce que vous arrivez

00:39:47déjà à imaginer

00:39:48à quoi ressemblera

00:39:49l'une de vos machines

00:39:50que vous fabriquerez

00:39:51dans quelques années

00:39:52on sait qu'il y a

00:39:53énormément de R&D

00:39:54on sait qu'Apple travaille

00:39:55sur la quatrième génération

00:39:58d'iPhone

00:39:58dans 4-5 ans

00:39:59vous avez aussi

00:40:00une vision

00:40:01de ce qui va se passer

00:40:01dans votre métier

00:40:03nous avons la vision

00:40:04parce que

00:40:06deux raisons pour ça

00:40:07la première

00:40:08c'est que

00:40:08le temps

00:40:09dont on a besoin

00:40:11pour développer une machine

00:40:12est généralement

00:40:1310 ans

00:40:1315 ans

00:40:15ce qui veut dire

00:40:15qu'aujourd'hui

00:40:16quand on regarde

00:40:17un petit peu

00:40:17à notre futur

00:40:19on essaye déjà

00:40:20de concevoir

00:40:20des produits

00:40:21qui seront utilisés

00:40:22par nos clients

00:40:23on va dire

00:40:24après 2035

00:40:27ça se passe déjà

00:40:28aujourd'hui

00:40:28à l'ASML

00:40:29la dernière machine

00:40:30d'ASML

00:40:31la machine

00:40:32UV-ANA

00:40:34a commencé

00:40:35à être

00:40:35designée

00:40:36il y a

00:40:36plus de 10 ans

00:40:37et on entre

00:40:39la phase de production

00:40:40chez nos clients

00:40:41la deuxième raison

00:40:42c'est que nos clients

00:40:43font la même chose

00:40:44donc nos clients

00:40:44nous disent

00:40:45aujourd'hui

00:40:45on travaille

00:40:46sur du 2 nanomètres

00:40:47dans 2 ans et demi

00:40:48on va travailler

00:40:49sur du 1.4

00:40:50dans 5 ans

00:40:51on va travailler

00:40:51sur 1.0

00:40:52et dans 7 ans et demi

00:40:55on va travailler

00:40:55sur du 0.7

00:40:57et ils ont déjà

00:40:58une idée

00:40:59assez

00:40:59on va dire

00:41:01claire

00:41:02de ce à quoi

00:41:03cela peut ressembler

00:41:05et on doit

00:41:06se préparer

00:41:07à être capable

00:41:09de fournir

00:41:10les machines

00:41:10dont ils auront besoin

00:41:11à cette époque

00:41:12la seule chose

00:41:13qu'on ne sait pas

00:41:14c'est ce à quoi

00:41:16ces technologies

00:41:17vont être utilisées

00:41:19donc ça paraît

00:41:20un petit peu bizarre

00:41:21mais l'émergence

00:41:22très rapide

00:41:23de l'intelligence artificielle

00:41:25a été une surprise

00:41:26pour la plupart

00:41:27des acteurs

00:41:28de l'industrie

00:41:28du semi-conducteur

00:41:30le iPhone

00:41:31que vous montriez

00:41:31tout à l'heure

00:41:32a été une surprise

00:41:33énorme

00:41:34mais c'est la partie

00:41:35aussi je dirais

00:41:36très saine

00:41:38donc on crée

00:41:38des technologies

00:41:40qui à leur tour

00:41:41créent des opportunités

00:41:42pour des produits

00:41:43aussi innovants

00:41:44que le PC

00:41:46d'abord l'iPhone

00:41:47et aujourd'hui

00:41:48l'intelligence artificielle

00:41:49Est-ce qu'on est

00:41:50à l'aube

00:41:51d'une rupture technologique

00:41:52dans la fabrication

00:41:53des processeurs

00:41:54et justement

00:41:55dans votre métier

00:41:56et est-ce que le quantique

00:41:58dont on parle énormément

00:42:00dans Tech&Co

00:42:01on a d'ailleurs

00:42:01des start-up françaises

00:42:02qui sont très en avance

00:42:03dans ce domaine

00:42:04c'est un sujet

00:42:05qui vous intéresse aussi ?

00:42:06Alors la réponse

00:42:07à la première question

00:42:08c'est non

00:42:08je crois que

00:42:09ça fait 50 ans

00:42:11que cette industrie existe

00:42:12et depuis 50 ans

00:42:13les gens se demandent

00:42:14quand est-ce que

00:42:14cette disruption va venir

00:42:16quand on parle

00:42:17avec nos clients

00:42:18quand on voit

00:42:18ce qu'on fait

00:42:18avec ASML

00:42:19on a une très bonne idée

00:42:21de ce qui va se passer

00:42:21dans l'éthique

00:42:22Donc évolution incrémentale

00:42:23c'est ça ?

00:42:24Évolution incrémentale

00:42:25donc l'innovation continue

00:42:27la partie quantique

00:42:29est je dirais

00:42:30assez perpendiculaire

00:42:31à ce qui se passe

00:42:32sur le semi-conducteur

00:42:33c'est des applications

00:42:34très différentes

00:42:35des applications

00:42:36qui vont se tourner

00:42:37sur des calculs

00:42:39très compliqués

00:42:39avec un nombre

00:42:40de variables

00:42:41très important

00:42:44ce qui est très différent

00:42:45de ce qui se passe

00:42:46par exemple

00:42:46avec l'intelligence artificielle

00:42:47l'intelligence artificielle

00:42:49est basée

00:42:50sur énormément

00:42:51de données

00:42:52et un apprentissage

00:42:54sur les données

00:42:55Maintenant une combinaison

00:42:57des deux

00:42:57avec le temps

00:42:58va certainement

00:43:00se produire

00:43:00donc on commence

00:43:02à imaginer

00:43:03des systèmes

00:43:04on va dire

00:43:04dans 10-15 ans

00:43:05où on pourrait avoir

00:43:06une partie de quantique

00:43:08et une partie

00:43:09on va dire

00:43:11traditionnelle

00:43:11plus traditionnelle

00:43:12mais ce n'est pas

00:43:13un remplacement

00:43:13c'est plutôt une addition

00:43:14sur ce qui est

00:43:16déjà construit

00:43:17Est-ce que pour vous

00:43:18le quantique

00:43:18est une vraie révolution

00:43:19vous y croyez ou pas ?

00:43:21Je pense que c'est

00:43:22une révolution

00:43:26si c'est attaché

00:43:28à d'autres technologies

00:43:28quand vous parlez

00:43:30aujourd'hui

00:43:30du quantique

00:43:31aux gens

00:43:32qui font des quantiques

00:43:33ils ont beaucoup

00:43:34de mal

00:43:35à dire

00:43:35sur quelle application

00:43:37ça va être utilisé

00:43:38et je pense

00:43:39qu'une fois

00:43:41que la technologie

00:43:42est démontrée

00:43:43un peu plus mature

00:43:46les gens

00:43:47qui font des applications

00:43:49vont commencer

00:43:49à l'utiliser

00:43:50donc je pense

00:43:51qu'à un certain point

00:43:52il y aura

00:43:53un aspect révolutionnaire

00:43:55mais jusqu'à présent

00:43:56ça a été plus

00:43:57une promesse

00:43:58qu'une réalisation

00:43:59Fred ?

00:44:00Parlons un peu

00:44:01d'Europe

00:44:02et de votre situation

00:44:03sur ce marché

00:44:04il y a quelques jours

00:44:04au Financial Times

00:44:06ça fait beaucoup de bruit

00:44:06cette interview

00:44:07je pense que vous le savez

00:44:08vous appeliez

00:44:10l'Union Européenne

00:44:10à favoriser l'émergence

00:44:11de leaders technologiques

00:44:13plutôt qu'à vouloir

00:44:14contrôler les chaînes

00:44:14d'approvisionnement

00:44:15vous vouliez dire quoi

00:44:16et ma deuxième question

00:44:17c'est vous pensez vraiment

00:44:19que l'Europe

00:44:19est capable

00:44:20d'avoir

00:44:20toute une chaîne

00:44:21de valeur

00:44:22sur le semi-conducteur

00:44:23aujourd'hui ?

00:44:24La première chose

00:44:25je pense qu'on se rend compte

00:44:27aujourd'hui

00:44:28que le dialogue

00:44:29entre l'industrie

00:44:31et les gouvernements

00:44:32ça peut être l'Europe

00:44:33ça peut être bien sûr

00:44:34les gouvernements français

00:44:35allemands

00:44:36etc.

00:44:38est très importante

00:44:39et je pense qu'en Europe

00:44:41par rapport

00:44:42à ce qui s'est passé

00:44:43aux Etats-Unis

00:44:44en Chine

00:44:45le dialogue

00:44:46a été assez faible

00:44:47et c'est une responsabilité

00:44:49je dirais

00:44:49des deux parties

00:44:51à la fois des gouvernements

00:44:52mais aussi de l'industrie

00:44:54ça c'est la première chose

00:44:55la deuxième chose

00:44:57c'est de comprendre

00:44:58quel est le rôle

00:44:59et les responsabilités

00:45:00de chacun

00:45:02et ce que j'ai expliqué

00:45:03il y a quelques jours

00:45:04c'est que

00:45:05le rôle

00:45:06des gouvernements

00:45:08européens

00:45:09ou nationaux

00:45:10est de créer

00:45:12les conditions

00:45:12pour l'industrie

00:45:14de manière

00:45:15à ce que l'industrie

00:45:16puisse se développer

00:45:17et puisse être

00:45:19compétitive

00:45:21ça doit être

00:45:22un élément

00:45:23très important

00:45:24c'est pour ça

00:45:24que quand vous parlez

00:45:25avec certains

00:45:26de mes collègues

00:45:27ils parlent

00:45:27beaucoup de

00:45:28dérégulation

00:45:29de simplification

00:45:31de

00:45:32on va dire

00:45:33réduction

00:45:33du temps

00:45:34pour obtenir

00:45:35des permis

00:45:35de flexibilité

00:45:36etc.

00:45:37Tous ces éléments

00:45:41participent

00:45:41à créer

00:45:42un environnement

00:45:43qui sera favorable

00:45:45à l'innovation

00:45:46à l'industrie

00:45:47et à la compétitivité

00:45:49de l'industrie

00:45:50parce que c'est pas

00:45:51suffisant d'innover

00:45:52il faut aussi

00:45:53innover

00:45:53plus rapidement

00:45:55de manière

00:45:56plus efficace

00:45:57que la Chine

00:45:58ou les Etats-Unis

00:45:59le rôle de l'industrie

00:46:01d'un autre côté

00:46:01dans cet environnement

00:46:03est de créer

00:46:03de la valeur

00:46:04et de créer

00:46:05cet écosystème

00:46:06dont vous parlez

00:46:08est-ce que c'est possible

00:46:10bien sûr

00:46:11que c'est possible

00:46:12mais

00:46:13on va dire

00:46:14aujourd'hui

00:46:14on est assez loin

00:46:15donc si on regarde

00:46:16l'écosystème entier

00:46:18pour la partie AI

00:46:20semi-conducteurs

00:46:20en Europe

00:46:21par rapport

00:46:22à ce qu'on voit

00:46:23aux Etats-Unis

00:46:23par rapport

00:46:24à ce qu'on voit

00:46:25en Chine

00:46:26il y a beaucoup

00:46:26de cases

00:46:27qui nous manquent

00:46:29le marché européen

00:46:30représente

00:46:31à peu près

00:46:3120%

00:46:33de l'économie mondiale

00:46:34pour vous donner

00:46:35un exemple

00:46:37pour ASML

00:46:38l'Europe

00:46:38représente

00:46:391%

00:46:40de notre business

00:46:43quand on regarde

00:46:43les chips

00:46:44la fabrication

00:46:46de puces avancées

00:46:49c'est très peu

00:46:51la seule usine

00:46:52qui fabrique

00:46:53des puces avancées

00:46:54est en Irlande

00:46:54elle appartient à Intel

00:46:55quand on regarde

00:46:57les applications AI

00:46:58c'est encore moins

00:46:59donc il y a énormément

00:47:01de trous

00:47:02si je puis dire

00:47:03dans l'écosystème

00:47:05sur lesquels

00:47:05il faut travailler

00:47:06de manière à construire

00:47:08avec le temps

00:47:08et c'est important

00:47:10c'est pas du court terme

00:47:11c'est du long terme

00:47:12avec le temps

00:47:13reconstruire

00:47:14ce tissu

00:47:14industriel

00:47:14et vous pensez

00:47:15que c'est possible ?

00:47:16c'est possible

00:47:17parce que

00:47:18quand vous regardez

00:47:19les sociétés

00:47:20en Europe

00:47:20il y a énormément

00:47:21de sociétés

00:47:22avec beaucoup

00:47:23de talent

00:47:23nous avons créé

00:47:25ce groupe

00:47:26de tech creators

00:47:27on travaille

00:47:28avec Siemens

00:47:28Airbus

00:47:29Nokia

00:47:31Ericsson

00:47:31SAP

00:47:32je vais en oublier

00:47:33quelques-uns

00:47:34mais l'interaction

00:47:35qu'on a avec

00:47:36la société

00:47:36montre qu'il y a

00:47:37un savoir

00:47:37qu'il y a

00:47:38une capacité

00:47:39à entreprendre

00:47:41qui est très très importante

00:47:42donc on a des acteurs

00:47:44qui sont capables

00:47:44de faire ça

00:47:46mais beaucoup plus

00:47:47d'obstacles

00:47:49pour créer

00:47:52ces champions

00:47:53européens

00:47:54et c'est une discussion

00:47:55qu'on est en train

00:47:56d'avoir

00:47:56avec la Commission

00:47:57avec plusieurs

00:47:59gouvernements nationaux

00:48:00Est-ce que vous pourriez

00:48:02être un peu

00:48:03on va dire

00:48:03le détonateur

00:48:04de tout ce que vous nous dites

00:48:06en tant qu'acteur européen

00:48:08est-ce que vous pourriez

00:48:09être médiateur

00:48:10et oui détonateur

00:48:12un peu de tout ça

00:48:13pour faire avancer

00:48:14On essaye

00:48:15je pense que l'idée

00:48:16de créer

00:48:17ce groupe

00:48:18de tech creators

00:48:19d'avoir

00:48:208 sociétés

00:48:21qui vont ensemble

00:48:23vers la Commission

00:48:24vers les gouvernements

00:48:26pour expliquer

00:48:28ce qui est nécessaire

00:48:29pour l'Europe

00:48:30Non, pas pour nous

00:48:31parce qu'on ne va pas

00:48:34de manière individuelle

00:48:35de manière à défendre

00:48:37notre propre intérêt

00:48:37Non, nous y allons ensemble

00:48:39avec le message

00:48:40que pour l'Europe

00:48:42il est nécessaire

00:48:43de changer plusieurs choses

00:48:44Donc je dirais

00:48:45c'est une étape

00:48:48Il est clair

00:48:48qu'ASML comprend

00:48:50comme je dirais

00:48:51le reste de ces sociétés

00:48:53que nous avons un rôle

00:48:54à jouer

00:48:54et que nous devons passer

00:48:56beaucoup plus de temps

00:48:56à essayer d'expliquer ça

00:48:57On n'a pas beaucoup parlé

00:48:58de la Chine

00:48:59depuis le début

00:49:00et c'est vrai

00:49:01que la Chine

00:49:02subit

00:49:03on va dire

00:49:03des embargos

00:49:04technologiques

00:49:05assez importants

00:49:05que ce soit

00:49:06aux Etats-Unis

00:49:07on se souvient

00:49:08de Huawei

00:49:09qui avait été prêt

00:49:10en fait

00:49:12enlevé de Android

00:49:14notamment

00:49:15aujourd'hui

00:49:15vous travaillez

00:49:16avec la Chine

00:49:17Nous travaillons

00:49:18avec la Chine

00:49:18sur des technologies

00:49:20moins avancées

00:49:22parce que vous avez

00:49:23l'obligation

00:49:24de ne pas donner

00:49:24de leur donner

00:49:25les dernières technologies

00:49:26je crois

00:49:26Exactement

00:49:27il y a un certain

00:49:28on va dire

00:49:29un certain

00:49:32laps de temps

00:49:33entre les machines

00:49:33que l'on envoie en Chine

00:49:34les machines que l'on envoie

00:49:35en Chine

00:49:35ont été fabriquées

00:49:36à ASML

00:49:37pour la première fois

00:49:38en 2015

00:49:39donc elles ont

00:49:40plus de 10 ans d'âge

00:49:44depuis ces machines

00:49:45nous avons créé

00:49:45on va dire

00:49:467, 8

00:49:46autres générations

00:49:48de machines

00:49:48donc ces machines

00:49:50sont disponibles

00:49:52en Chine

00:49:53et permettent

00:49:54de créer

00:49:55des puces

00:49:56mais des puces

00:49:57qui sont bien sûr

00:49:58beaucoup moins avancées

00:49:58que les puces

00:49:59que TSMC

00:50:00ou Intel

00:50:01peuvent créer

00:50:01aujourd'hui

00:50:02Et votre point de vue

00:50:03sur cette interdiction

00:50:05parce que j'imagine

00:50:06que pour votre business

00:50:07c'est pas forcément

00:50:08très bon

00:50:08vous respectez

00:50:09cette décision

00:50:10vous êtes pour

00:50:10vous êtes contre

00:50:11l'aspect du business

00:50:13est je dirais

00:50:14un aspect court terme

00:50:15donc c'est pas une partie

00:50:17très importante

00:50:18de la discussion

00:50:20je pense que

00:50:21l'équilibre

00:50:22à trouver

00:50:23entre interdiction

00:50:25et on va dire

00:50:27non interdiction

00:50:28pour ces technologies

00:50:30c'est de décider

00:50:32d'essayer de comprendre

00:50:32quel est l'impact

00:50:34de l'interdiction

00:50:34donc quand on interdit

00:50:36une technologie

00:50:36on motive

00:50:38de manière très forte

00:50:39l'autre partie

00:50:41pour développer

00:50:42cette technologie

00:50:43à trouver

00:50:44en fait

00:50:44une autre solution

00:50:45à trouver

00:50:46une autre solution

00:50:47si on garde

00:50:48un certain écart

00:50:49entre les technologies

00:50:50que l'on produit

00:50:51ou que l'on fournit

00:50:52à un pays

00:50:54par rapport

00:50:55aux technologies

00:50:56plus avancées

00:50:56on crée

00:50:57une certaine

00:50:58gap de génération

00:50:59qui permet

00:51:00d'avoir

00:51:00un avantage technologique

00:51:02mais qui aussi

00:51:03permet

00:51:03de ne pas motiver

00:51:04peut-être

00:51:05de manière trop forte

00:51:06l'autre pays

00:51:07de créer

00:51:08sa propre technologie

00:51:09donc je pense

00:51:10que ce qu'il faut

00:51:10c'est trouver

00:51:11un équilibre

00:51:12depuis des années

00:51:14on va dire

00:51:15il y a des restrictions

00:51:15technologiques

00:51:16sur la Chine

00:51:17pour beaucoup

00:51:18beaucoup de produits

00:51:19dans la partie

00:51:20semi-conducteur

00:51:21dans notre élément

00:51:22je dirais

00:51:23la discussion

00:51:24sur quel est

00:51:25l'espace

00:51:27à autoriser

00:51:28et n'est pas

00:51:30encore conclu

00:51:32on a beaucoup

00:51:33d'entreprises

00:51:34européennes

00:51:35aussi

00:51:35qui sont

00:51:35dans cet écosystème

00:51:37du semi-conducteur

00:51:38vous les voyez où

00:51:38les champions

00:51:39européens

00:51:39de demain

00:51:40on se voit

00:51:40les Soitec

00:51:41ST-Micro

00:51:42Infineon

00:51:43NXP

00:51:44X5

00:51:44ces entreprises

00:51:46vont avoir

00:51:46les moyens

00:51:47de rester

00:51:48dans le jeu

00:51:50aujourd'hui

00:51:50selon vous

00:51:51je pense que

00:51:52chacune de ces entreprises

00:51:54participe

00:51:55de manière efficace

00:51:56dans une certaine

00:51:57partie

00:51:57de l'écosystème

00:52:00donc elles vont

00:52:00continuer à faire ça

00:52:01maintenant si la question

00:52:02est-ce que ces sociétés

00:52:03vont être capables

00:52:06de se développer

00:52:07au niveau

00:52:07d'une société

00:52:08comme TSMC

00:52:09ou Intel

00:52:10la réponse est non

00:52:11parce que l'écart

00:52:13sur ce qu'ils font

00:52:13par rapport à ce que

00:52:14ces autres sociétés font

00:52:15est énorme

00:52:16mais je ne pense pas

00:52:17que ce soit aussi

00:52:17leur intention

00:52:19donc pour créer

00:52:20aussi ces champions

00:52:21il peut y avoir

00:52:22un besoin au départ

00:52:23d'attirer aussi

00:52:24des sociétés étrangères

00:52:26de manière à

00:52:27contribuer

00:52:28à construire

00:52:29cet écosystème

00:52:29l'idée que l'on doit

00:52:31tout faire de nous-mêmes

00:52:32est assez

00:52:34on va dire

00:52:35compliquée

00:52:36c'est beaucoup trop

00:52:38voire irréaliste

00:52:39c'est très certainement

00:52:41irréaliste

00:52:41ce qui est important

00:52:42dans un écosystème

00:52:43c'est d'avoir

00:52:45assez de compétences

00:52:46assez de valeurs

00:52:48de manière à ce que

00:52:49quand les discussions

00:52:50se produisent

00:52:51nous soyons invités

00:52:53à ces discussions

00:52:54donc il n'y a

00:52:55pas besoin de tout faire

00:52:57mais il y a besoin

00:52:58de faire certaines choses

00:53:00de manière unique

00:53:01de certaines façons

00:53:02à ce que les

00:53:03on va dire

00:53:04les autres pays

00:53:05ont besoin de nous

00:53:06et je pense qu'ASML

00:53:07est un bon exemple

00:53:07de ce côté là

00:53:09Christophe Fouquet

00:53:10merci d'avoir été avec nous

00:53:11pendant cette petite demi-heure

00:53:12dans Tech&Co

00:53:12et je suis persuadé

00:53:13que tous ceux

00:53:14qui nous regardent

00:53:14ou qui nous écoutent

00:53:15vont considérer

00:53:16leurs smartphones

00:53:17ou leurs appareils

00:53:18électroniques

00:53:20totalement différemment

00:53:20suite à vos propos

00:53:21merci beaucoup

00:53:22d'être passé par le plateau

00:53:23de Tech&Co ici

00:53:24à VivaTech

00:53:25merci beaucoup Frédéric

00:53:26Tech&Co Business

00:53:27bien sûr

00:53:27etc.

00:53:28avec énormément

00:53:29d'émissions

00:53:30oui tout au long

00:53:31de ce VivaTech

00:53:32évidemment

00:53:32et vous restez avec nous

00:53:34dans un instant

00:53:35tiens aussi

00:53:35autre belle boîte française

00:53:37AmiLabs

00:53:37qui sera avec nous

00:53:39on va en parler

00:53:40avec son CEO

00:53:42qui sera là

00:53:43Alexandre Lebrun

00:53:44et puis après

00:53:44on s'intéressera

00:53:45aussi à L'Oréal

00:53:46présent ici

00:53:47avec beaucoup d'innovation

00:53:49Tech&Co

00:53:49La Quotidienne revient

00:53:50juste après cette petite pause

00:53:51à tout de suite

00:53:53Tech&Co

00:53:54La Quotidienne

00:53:55sur BFM Business

00:53:59Rendez-vous sur BFM Business

00:54:01Eva Jaco

00:54:02On se retrouve chaque semaine

00:54:03pour Focus Retail

00:54:04Ensemble nous décryptons

00:54:05l'actualité retail

00:54:06les dernières innovations

00:54:07des marques

00:54:08et les nouvelles tendances

00:54:09de consommation

00:54:09un rendez-vous

00:54:10avec tous les grands acteurs

00:54:12de la distribution

00:54:12et tous les experts du secteur

00:54:14Focus Retail

00:54:15avec Eva Jaco

00:54:16samedi à 13h30

00:54:18sur BFM Business

00:54:19Ce programme est à retrouver

00:54:20à la demande

00:54:20en podcast

00:54:21sur l'appli BFM Business

00:54:22et sur les plateformes

00:54:23de streaming

00:54:23Votre rendez-vous

00:54:25avec Média Performance

00:54:26La régie retail média

00:54:28qui innove

00:54:29et transforme

00:54:29l'expérience d'achat

00:54:32Votre rendez-vous

00:54:33avec Vision Group

00:54:34leader mondial

00:54:35des solutions digitales

00:54:36pour le commerce physique

00:55:06Alors, c'est le nouveau GLC

00:55:08C'est mieux ici

00:55:08Ouais, c'est ça

00:55:09ton dos

00:55:11Parce qu'il y a un reflet

00:55:13qui...

00:55:15Ça va Max ?

00:55:16Tu nous vois bien là ?

00:55:17D'accord, ben voilà

00:55:19Max, changer de lunettes

00:55:20il n'y a rien de plus simple

00:55:21avec l'assurance santé

00:55:22du crédit agricole

00:55:22et en ce moment

00:55:23il y a même

00:55:24deux mois remboursés

00:55:25Que vous cherchiez

00:55:27à gagner du temps

00:55:28ou à profiter de moments

00:55:29où le temps

00:55:30semble s'arrêter

00:55:32Chaque voyage avec FlexJet

00:55:34est créé uniquement pour vous

00:55:36Des avions les plus performants

00:55:39au monde

00:55:39Aux intérieurs faits main

00:55:41par nos artisans

00:55:42Aux expériences uniques

00:55:44qui laissent des souvenirs inoubliables

00:55:46Plus qu'un simple vol

00:55:48Une véritable expérience

00:55:51Découvrez la propriété partagée

00:55:53par FlexJet

00:55:56Il y a deux types de personnes

00:55:57Ceux qui regardent en arrière

00:55:59et ceux qui regardent devant

00:56:00Les visionnaires

00:56:02transforment l'impossible

00:56:03en une simple formalité

00:56:04Ils ont besoin

00:56:06d'une plateforme

00:56:06finance et RH

00:56:07qui fonctionne à leur rythme

00:56:08Workday révèle le potentiel

00:56:10de vos équipes

00:56:11grâce aux agents IA

00:56:12et vous offre

00:56:13toute l'innovation nécessaire

00:56:14pour l'avenir du travail

00:56:15Car les visionnaires

00:56:16n'attendent pas demain

00:56:18Ils le créent

00:56:22Workday

00:56:22Moving Business Forever Forward

00:56:35BFM Business

00:56:36Le média référent

00:56:39de l'actualité économique

00:56:40BFM Business

00:56:42Premier sur l'écho

00:56:46Tech & Co

00:56:47La quotidienne

00:56:48sur BFM Business

00:56:50Tech & Co

00:56:52La quotidienne

00:56:52Merci d'être là

00:56:53Nous sommes

00:56:54évidemment à Vivatech

00:56:56pour son dixième anniversaire

00:56:57tout au long de cette semaine

00:56:59demain jeudi

00:57:00vendredi

00:57:01on vous enregistrera

00:57:02une émission

00:57:03qui sera diffusée

00:57:04lundi prochain

00:57:05en tous les cas

00:57:05on est très heureux

00:57:06de fêter

00:57:07la tech

00:57:07à la française

00:57:08avec nos invités

00:57:09justement

00:57:10belle boîte française

00:57:11maintenant

00:57:12qui a été

00:57:13hyper médiatisée

00:57:14qui l'est toujours

00:57:15il s'agit de

00:57:15Ami Labs

00:57:16et on va en parler

00:57:17avec Alexandre Lebrun

00:57:19qui est son CEO

00:57:19Bonsoir Alexandre

00:57:21Bonsoir

00:57:22Merci d'être avec nous

00:57:23alors pour les plus fidèles

00:57:24de Tech & Co

00:57:25vous avez reconnu

00:57:25Alexandre Lebrun

00:57:26qui était l'un de nos débriefeurs

00:57:28il y a quelques années

00:57:29de cela

00:57:29tu venais régulièrement

00:57:30nous voir dans Tech & Co

00:57:31tu as travaillé chez Meta

00:57:33au sein de l'équipe

00:57:35de Yann Lequin

00:57:35d'ailleurs

00:57:36il y a quelques années

00:57:37puisque ta start-up

00:57:38avait été rachetée par Meta

00:57:39après tu avais créé

00:57:40une autre boîte

00:57:41qui s'appelait Nabia

00:57:42je crois

00:57:43et aujourd'hui

00:57:44donc tu as intégré

00:57:46Ami Labs

00:57:46est-ce que tu peux nous présenter

00:57:48cette boîte

00:57:48qui est en train de repenser

00:57:50l'intelligence artificielle

00:57:52c'est assez impressionnant

00:57:54explique-nous

00:57:56oui

00:57:56donc Ami Labs

00:57:58c'est une entreprise

00:57:59assez particulière

00:58:00puisqu'on fait de la recherche

00:58:02il y a peu d'entreprises

00:58:03qui font de la recherche

00:58:04assez fondamentale

00:58:05qui a été autour

00:58:06d'un projet de Yann Lequin

00:58:08qui est un des parrains

00:58:09on ne le présente plus

00:58:10un des parrains de l'IA

00:58:12qui a passé 13 ans

00:58:14en tant que patron de l'IA

00:58:15chez Meta

00:58:17et qui

00:58:17il y a un peu plus de 6 mois

00:58:19a décidé

00:58:20de poursuivre un projet

00:58:21qu'il avait

00:58:22qu'il développe depuis 10 ans

00:58:24dans le cadre de sa propre entreprise

00:58:25et non pas

00:58:26chez Meta

00:58:27donc Yann est venu me voir

00:58:28on avait travaillé ensemble

00:58:29plusieurs années

00:58:30quand j'étais chez Meta

00:58:32et il est venu me voir

00:58:32en me disant

00:58:33Alex

00:58:33c'est le moment d'y aller

00:58:35tout converge

00:58:36on a un truc génial

00:58:38il faut qu'on le fasse

00:58:39et on a créé AmiLabs

00:58:41à partir de ça

00:58:43AmiLabs donc

00:58:44avec une levée impressionnante

00:58:46plus d'un milliard de dollars

00:58:47c'était il y a quelques semaines

00:58:49levée rarissime en Europe

00:58:51et notamment en France

00:58:54ce qui est intéressant

00:58:55c'est que AmiLabs

00:58:55est en train de revoir

00:58:57la manière dont on considère

00:58:58l'intelligence artificielle

00:58:59qui aujourd'hui

00:59:00est basée sur du texte

00:59:02Yann Lequin

00:59:03et toi

00:59:03avez une autre vision

00:59:05en fait de l'IA

00:59:06c'est ce qu'on appelle

00:59:07on appelle les world models

00:59:08est-ce que tu peux nous expliquer

00:59:10ce que c'est ?

00:59:11si on résume d'abord

00:59:12comment fonctionne l'IA

00:59:14que vous utilisez aujourd'hui

00:59:16ChatGPT

00:59:16Gemini

00:59:17etc

00:59:18ce sont des modèles de langage

00:59:20dans LLM

00:59:21Large Language Model

00:59:22on apprend

00:59:23à l'IA

00:59:24à manipuler du texte

00:59:25du langage

00:59:27et finalement

00:59:27le langage

00:59:28c'est pas mal

00:59:28ça décrit le monde

00:59:29on écrit du texte

00:59:30nous les humains

00:59:30qui décrit le monde autour de nous

00:59:32et on entraîne des modèles

00:59:33qui manipulent ce texte

00:59:35ça marche très très bien

00:59:36pour faire des résumés

00:59:37pour générer du texte

00:59:38pour aller chercher des informations

00:59:40pour faire du chat

00:59:41pour faire des maths

00:59:42pour faire de la programmation

00:59:43le point commun

00:59:44de tous ces domaines

00:59:45c'est que

00:59:45ça manipule

00:59:46des symboles

00:59:48des mots

00:59:49d'une langue

00:59:50par exemple

00:59:50etc

00:59:51et ça marche très bien

00:59:52et c'est la base

00:59:53de ChatGPT

00:59:54de Gemini

00:59:54de Cloud

00:59:55de toutes les IA génératives

00:59:57qui existent aujourd'hui

00:59:57exactement

00:59:58c'est la base

00:59:59de tout ce qu'on a fait

01:00:00mais il ne faut pas oublier

01:00:02en prenant un peu de recul

01:00:03que le monde

01:00:04n'est pas que du texte

01:00:06un enfant est extrêmement intelligent

01:00:08beaucoup plus intelligent

01:00:09que ChatGPT

01:00:10n'a aucune notion

01:00:12avant un certain âge

01:00:13n'a aucune notion

01:00:14de langage

01:00:14les mammifères

01:00:15ne parlent pas

01:00:16n'ont pas de langage

01:00:17ils sont très intelligents

01:00:18donc on a une autre voie

01:00:20qui est de se dire

01:00:20on ne triche pas

01:00:22on ne passe pas

01:00:24par le texte

01:00:24qui est une description

01:00:25du monde

01:00:25faite par les humains

01:00:26on va apprendre

01:00:27directement du monde

01:00:28on va écouter

01:00:30regarder

01:00:30sentir

01:00:31toucher

01:00:32faire des choses

01:00:33et voir ce qui se passe

01:00:34et se faire

01:00:35notre propre idée

01:00:36du monde

01:00:36à partir de ça

01:00:37en direct

01:00:38donc repartir de zéro

01:00:40exactement comme un bébé

01:00:41un bébé déjà à 6 mois

01:00:43ça a compris la gravité

01:00:45si vous

01:00:46tenez une balle

01:00:47et que vous la lâchez

01:00:47et qu'elle reste en l'air

01:00:48un bébé de 6 mois

01:00:49on mesure la pupille

01:00:50qui se dilate

01:00:50il est surpris

01:00:51il se dit

01:00:51waouh c'est pas normal

01:00:52ou alors je suis sur la lune

01:00:53il n'a pas la formule

01:00:55mais il sait ce que c'est

01:00:56la causalité

01:00:57la gravité

01:00:57et donc les world models

01:00:59c'est une branche

01:01:00qui n'est pas

01:01:02concurrente quelque part

01:01:03des LLM

01:01:04mais qui est

01:01:06différente

01:01:07plus ambitieuse

01:01:08où on essaye de repartir

01:01:09de zéro

01:01:09et d'apprendre

01:01:11d'abord

01:01:12comme un bébé

01:01:13les premiers objets

01:01:14les règles de base

01:01:15de la réalité

01:01:15et ensuite de monter

01:01:16dans l'abstraction

01:01:17en hiérarchie

01:01:18pour arriver ensuite

01:01:19à des concepts

01:01:19beaucoup plus sophistiqués

01:01:21de société

01:01:22de culture

01:01:22mais sans avoir triché

01:01:24quelque part

01:01:24en manipulant du texte

01:01:26et c'est vrai que

01:01:27quand on y pense

01:01:28ça paraît tellement évident

01:01:29c'est vrai que

01:01:30aujourd'hui

01:01:31l'humain se sert

01:01:32de tous ses sens

01:01:34et donc là

01:01:35d'après ce que j'ai compris

01:01:36c'est qu'il y a

01:01:38apprendre et

01:01:39avec d'autres sens

01:01:40que l'écrit

01:01:40finalement

01:01:41c'est à dire

01:01:42la vue

01:01:42le son

01:01:44peut-être le toucher

01:01:45l'ouïe

01:01:46etc

01:01:46c'est à dire en fait

01:01:47recréer un cerveau

01:01:50artificiel

01:01:51si on va bien voir

01:01:52ah oui c'est ça

01:01:54tous les modèles

01:01:55quelque part

01:01:55c'est on essaie de faire

01:01:56un cerveau

01:01:56mais c'est entraîner

01:01:58un cerveau

01:01:58en tout cas un cerveau

01:01:59qui se rapproche le plus

01:02:00du cerveau humain

01:02:01exactement

01:02:02alors il faut rester humble

01:02:03on ne sait pas exactement

01:02:04comment fonctionnent

01:02:05les détails du cerveau humain

01:02:06mais en tout cas

01:02:07on est sur un chemin

01:02:08d'apprentissage

01:02:09qui semble être plus proche

01:02:11de ce que non seulement

01:02:13les humains

01:02:13mais les animaux

01:02:14font également

01:02:16pourquoi ça

01:02:17on dit

01:02:17world model

01:02:18parce que justement

01:02:19il y a tous les sens

01:02:21pourquoi ça s'appelle

01:02:22world model

01:02:22alors ça s'appelle

01:02:23modèle de monde

01:02:24parce que

01:02:26le modèle

01:02:27fabrique

01:02:28une représentation

01:02:29du monde

01:02:31dans son cerveau

01:02:32dans son modèle

01:02:34et c'est ce qu'on a

01:02:35nous humains

01:02:35on peut imaginer

01:02:37on peut imaginer

01:02:38une action

01:02:39et prédire

01:02:39quel résultat

01:02:41cette action

01:02:42va avoir

01:02:42donc on a

01:02:43un mini modèle

01:02:44de monde

01:02:44dans notre cerveau

01:02:45qui nous permet

01:02:46d'imaginer

01:02:47planifier

01:02:48réfléchir à long terme

01:02:49des choses

01:02:49qu'on ne fait très mal

01:02:50avec l'ADM

01:02:51on fait semblant

01:02:52avec l'ADM

01:02:52mais on ne le fait pas vraiment

01:02:54et l'ADM

01:02:55n'a pas de représentation

01:02:56du monde

01:02:56c'est un peu une machine

01:02:57qui détecte un motif

01:02:58et va sortir quelque chose

01:03:01qu'elle allait chercher

01:03:01dans sa mémoire

01:03:02c'est pour ça que les LLM

01:03:03sont aussi gros

01:03:04ils sont obligés

01:03:04de mémoriser en fait

01:03:05presque tout

01:03:07donc ça voilà

01:03:08ça s'appelle

01:03:08un world model

01:03:09parce que le modèle

01:03:10entre autres

01:03:11apprend

01:03:12une représentation

01:03:13du monde

01:03:14en interne

01:03:15il y a un aspect

01:03:16philosophique

01:03:17je trouve dans tout ça

01:03:17et notamment

01:03:18l'instinct

01:03:19parce que tout à l'heure

01:03:20tu parlais des animaux

01:03:22justement

01:03:22qui arrivent très vite

01:03:24à évoluer dans leur environnement

01:03:25les bébés

01:03:26qui

01:03:27dès quelques mois

01:03:28quelques semaines

01:03:29ont déjà

01:03:30on va dire

01:03:31des connaissances

01:03:32est-ce que c'est pas

01:03:33l'instinct ça

01:03:33et est-ce qu'on peut

01:03:34donner de l'instinct

01:03:36finalement

01:03:36une intelligence artificielle

01:03:38alors c'est

01:03:39une question très ouverte

01:03:40qu'est-ce que c'est

01:03:41l'instinct

01:03:42il y a des scientifiques

01:03:43qui pensent

01:03:44que l'instinct

01:03:44n'est pas

01:03:45dans le cerveau

01:03:46mais par exemple

01:03:47on a des neurones

01:03:48en fait

01:03:48par exemple

01:03:48dans l'intestin

01:03:50enfin c'est pas l'intestin

01:03:51exactement

01:03:51mais dans le corps

01:03:53le microbiote

01:03:54on a aussi

01:03:54mais plus que le microbiote

01:03:55en fait

01:03:56on a des neurones

01:03:57on a un système nerveux

01:03:59qui n'est pas uniquement

01:04:00dans le cerveau

01:04:00et peut-être

01:04:01d'ailleurs en anglais

01:04:02on dit gut feeling

01:04:02pour dire l'instinct

01:04:03de quelque chose

01:04:06et donc oui

01:04:08peut-être que l'instinct

01:04:10n'est pas

01:04:10uniquement du

01:04:11de raisonnement

01:04:12et qu'on va se rapprocher

01:04:13de quelque chose

01:04:14qui donnera ça

01:04:15avec les techniques

01:04:16d'apprentissage

01:04:16qu'on utilise

01:04:17qui reposent énormément

01:04:17sur les sens

01:04:18et pas sur des symboles

01:04:20abstraits

01:04:20est-ce qu'on sait déjà

01:04:22avec cette IA

01:04:23qui est très ambitieuse

01:04:24qui est

01:04:25enfin vraiment

01:04:26là on touche

01:04:26à la science-fiction

01:04:27est-ce qu'on sait

01:04:28à quoi elle peut servir

01:04:30on a déjà des exemples

01:04:32alors on sait

01:04:33non seulement on sait

01:04:34mais beaucoup de gens

01:04:35attendent qu'on le fasse

01:04:36parce qu'ils en ont besoin

01:04:38aujourd'hui l'IA

01:04:39est utile

01:04:40dans tous les domaines

01:04:42où vous avez du texte

01:04:43et de la langue

01:04:44ou du langage oral

01:04:45ou de la langue

01:04:45en fait

01:04:46et également dans les maths

01:04:48dans la programmation

01:04:49on a déjà parlé

01:04:51aujourd'hui on essaye

01:04:52par exemple

01:04:52de mettre des robots

01:04:54dans des environnements

01:04:54plus ouverts

01:04:55dans un foyer

01:04:56ou dans la rue

01:04:58dans un environnement

01:04:58ouvert

01:05:00c'est impossible

01:05:01de faire ça

01:05:01sans donner

01:05:02une sorte de sens commun

01:05:05quasiment de culture générale

01:05:06en fait

01:05:06de sens commun

01:05:07à ces robots

01:05:08sinon ils vont être dangereux

01:05:09ils vont pas savoir quoi faire

01:05:10ils seront inutiles

01:05:11c'est ce qu'on voit aujourd'hui

01:05:12les robots qu'on voit

01:05:14ils apprennent des mouvements

01:05:15de danse

01:05:16chorégraphie parfaite

01:05:17mais ils peuvent pas

01:05:18faire face à une situation nouvelle

01:05:19bien bien sûr

01:05:20donc en fait

01:05:21c'est juste un exemple

01:05:23donner un cerveau

01:05:24doté d'un sens commun

01:05:26qui permet à ces robots

01:05:27de savoir comment se comporter

01:05:29dans ce qu'on appelle

01:05:29le zero shot learning

01:05:30c'est à dire

01:05:31je vois une situation

01:05:32que je n'ai jamais vue

01:05:33dans mon apprentissage

01:05:35nous humains

01:05:36on sait quoi faire

01:05:37mais les modèles actuels

01:05:38ne savent absolument pas

01:05:39quoi faire

01:05:40s'ils ont pas vu

01:05:41mille fois les choses

01:05:41se produire

01:05:42dans leur apprentissage

01:05:43donc c'est un exemple

01:05:44de l'application

01:05:45tu as dirigé une start-up

01:05:46qui s'appelait Nabla

01:05:47il y a quelques temps

01:05:48de cela

01:05:48qui est dédiée à la santé

01:05:49est-ce que la santé

01:05:50va bénéficier aussi

01:05:52des world models

01:05:53à ton avis ?

01:05:54absolument

01:05:54et d'ailleurs

01:05:54Nabla

01:05:56se porte très bien

01:05:57et le premier partenaire

01:05:58de AmiLabs

01:06:00donc j'ai mes deux bébés

01:06:01qui sont ensemble

01:06:04en appliquant l'IA

01:06:05pour la santé

01:06:06chez Nabla

01:06:06on a vu le succès

01:06:08que ça avait

01:06:08en fait

01:06:09on a changé

01:06:10la vie des médecins

01:06:10en automatisant

01:06:11les tâches administratives

01:06:13donc de dossiers

01:06:14d'assurance maladie

01:06:17tout ce qu'ils ont à faire

01:06:18qu'ils détestent faire

01:06:19mais quelque part

01:06:20c'est difficile

01:06:21d'aller plus loin

01:06:22et ça

01:06:22c'est pas un hasard

01:06:23ce sont des choses

01:06:24qui marchent

01:06:25qui sont du texte

01:06:26en fait

01:06:26du langage

01:06:27ou des formulaires

01:06:28voilà

01:06:28c'est du langage

01:06:29et quand on cherche

01:06:30à aller plus loin

01:06:31dans l'IA

01:06:31pour plus aider

01:06:32encore les médecins

01:06:34on se heurte

01:06:35à une barrière

01:06:35les modèles actuels

01:06:36ne fonctionnent plus

01:06:37en fait

01:06:37ne sont pas assez fiables

01:06:38il y a des hallucinations

01:06:40ils sont perdus

01:06:41et donc avec Nabla

01:06:42j'étais dans la meilleure position possible

01:06:44pour comprendre

01:06:45pourquoi on avait besoin

01:06:46de quelque chose

01:06:46de différent

01:06:48et je pense que

01:06:49les world models

01:06:49vont permettre

01:06:50de la santé en particulier

01:06:51de dépasser

01:06:51ce qu'on sait faire actuellement

01:06:53Alexandre Lebrun

01:06:54quand on parle

01:06:55de toute cette intelligence

01:06:56artificielle

01:06:58générative

01:06:58il y a le graal

01:06:59qu'évoquent

01:07:00tous les géants

01:07:01de l'IA

01:07:02c'est l'IA générale

01:07:03qui serait une intelligence

01:07:04quasi humaine

01:07:06et qui pourrait réagir

01:07:07dans n'importe quelle

01:07:08circonstance

01:07:09est-ce que

01:07:11justement

01:07:12les world models

01:07:12et AmiLabs

01:07:14va accélérer

01:07:15cette IA générale

01:07:17c'est l'objectif

01:07:17aussi ?

01:07:19le concept

01:07:20d'IA générale

01:07:20c'est un peu

01:07:21c'est en train

01:07:21de passer de mode

01:07:22c'est vrai qu'on en parle

01:07:23moins

01:07:24on en parle moins

01:07:24dans l'IA

01:07:25on lance des trucs

01:07:26on lève des milliards

01:07:27on en parle moins

01:07:28à ton avis

01:07:28parce qu'on se rend compte

01:07:29que c'est impossible

01:07:30avec les LLM

01:07:31traditionnels

01:07:33en fait

01:07:34on a déjà un problème

01:07:34de définition

01:07:37Turing

01:07:37en 1950

01:07:38a défini

01:07:38l'IA générale

01:07:39comme réussir

01:07:40à faire un chat

01:07:41sans que l'humain

01:07:42se rende compte

01:07:42qu'il a une machine

01:07:43en face de lui

01:07:43c'est pas une bonne définition

01:07:45en fait

01:07:45on le voit aujourd'hui

01:07:46on pourrait

01:07:47chat GPT

01:07:48peut faire semblant

01:07:49pendant très longtemps

01:07:50se faire passer

01:07:50par un humain

01:07:51mais finalement

01:07:52il y a plein de choses

01:07:52qui font très mal

01:07:53donc je crois

01:07:55qu'on est arrivé

01:07:55au bout

01:07:56de la définition

01:07:56de l'AGI

01:07:57de l'insuffisance générale

01:08:01et c'est assez contesté

01:08:03en fait

01:08:03est-ce que c'est vraiment utile

01:08:04la question c'est plus

01:08:05est-ce que c'est utile

01:08:06et comment le définir

01:08:07plutôt que

01:08:08est-ce que c'est possible

01:08:09avec les World Models

01:08:10on essaie plutôt

01:08:11de faire

01:08:12plein d'intelligence

01:08:14non générale

01:08:15spécifique

01:08:16mais très très utile

01:08:17y compris dans

01:08:18la situation de nouvelles

01:08:19donc on sort un peu

01:08:20de cette définition

01:08:21de l'IA général

01:08:22petite question

01:08:23sur le making of

01:08:24de tout ça

01:08:24les World Models

01:08:25ça veut dire

01:08:26qu'il va falloir

01:08:26que vous récoltiez

01:08:27des données sonores

01:08:29visuelles

01:08:29tactiles

01:08:32d'odeur aussi

01:08:33comment ça se passe

01:08:34en fait

01:08:35en fait

01:08:35c'est un travail

01:08:36qui est titanesque

01:08:38oui alors

01:08:38on repose beaucoup

01:08:39sur les données vidéo

01:08:41entre autres

01:08:43il y a beaucoup

01:08:44de données vidéo

01:08:44dans le monde

01:08:46un enfant

01:08:47dans ses 4 premières années

01:08:48en fait

01:08:48a plus de data

01:08:50on reçoit plus de data

01:08:51via ses yeux

01:08:54que l'ensemble

01:08:55de l'internet mondial

01:08:56aujourd'hui en texte

01:08:56donc il y a beaucoup plus

01:08:57de densité d'informations

01:08:58dans l'information visuelle

01:09:00donc on a des problèmes

01:09:01différents

01:09:02des boîtes

01:09:03de LLM

01:09:05donc en fait

01:09:06votre IA

01:09:06est en train d'ingurgiter

01:09:08des milliers d'heures

01:09:09de vidéos

01:09:09c'est ça ?

01:09:10des siècles de vidéos

01:09:11des siècles de vidéos

01:09:12pour

01:09:13encore une fois

01:09:14comme un enfant

01:09:15observer

01:09:16petit à petit

01:09:16faire sens

01:09:17des différentes choses

01:09:18qu'on voit

01:09:19et petit à petit

01:09:20construire sa hiérarchie

01:09:21de concepts

01:09:22à partir de ça

01:09:23c'est ce qu'on appelle

01:09:24l'apprentissage

01:09:25non supervisé

01:09:26parce qu'on ne dit pas

01:09:27au modèle

01:09:27voilà ce que tu dois faire

01:09:28on lui dit juste

01:09:30voilà un milliard d'heures

01:09:31de vidéos

01:09:33qu'est-ce que tu en retires ?

01:09:35Quand est-ce qu'arriveront

01:09:36les premiers tests

01:09:37en fait

01:09:38d'AbiLabs

01:09:40en tout cas

01:09:41que vous rendrez public ?

01:09:43Alors on parle déjà

01:09:44avec des partenaires

01:09:45qui sont des industriels

01:09:46des sociétés

01:09:47qui ont par exemple

01:09:48des robots

01:09:48ou des industries

01:09:49des machines

01:09:50qui n'ont pas trouvé

01:09:52de solution

01:09:52dans les modèles actuels

01:09:53dans les LLM

01:09:54et qui nous posent

01:09:56des problèmes bien précis

01:09:57qu'ils voudraient résoudre

01:09:58le premier test

01:09:58ce sera le jour

01:09:59on leur apportera

01:10:00un modèle

01:10:01qui remplit leurs besoins

01:10:02mais c'est quoi

01:10:02c'est dans six mois

01:10:03un an

01:10:03deux ans

01:10:04on a une idée

01:10:05un petit peu

01:10:05du temps là ?

01:10:08Dans la recherche

01:10:08il faut rester humble

01:10:09parce qu'on a des problèmes

01:10:10qu'on ne sait pas encore

01:10:11quels problèmes on aura

01:10:13qu'il faudra résoudre

01:10:14ce n'est pas dix ans

01:10:16ce n'est pas non plus

01:10:16quelques semaines

01:10:17c'est entre les deux

01:10:18on reste humble

01:10:19par rapport à ça

01:10:20mais c'est un horizon

01:10:22raisonnable

01:10:23Dernière question

01:10:24liée à cette ambiance

01:10:25de Vivatex

01:10:26et la souveraineté

01:10:27Amilab est une boîte française

01:10:28dirigée par des français

01:10:31c'est encore une fois

01:10:34la démonstration

01:10:35du savoir-faire français

01:10:37dans le domaine

01:10:38de l'intelligence artificielle

01:10:40On a raté en Europe

01:10:42plein de trains

01:10:43j'ai arrêté de les compter

01:10:44y compris dans les LLM

01:10:46où on essaie

01:10:47de rattraper un peu

01:10:49alors qu'on a les talents

01:10:50et on a l'électricité

01:10:51on a les deux composants

01:10:53de base

01:10:53si on redescend tôt

01:10:54C'est d'autant plus rageant

01:10:56Donc essayons cette fois

01:10:59Ami est une boîte européenne

01:11:01on est global

01:11:02on a des équipes

01:11:03à New York aussi

01:11:04à Montréal

01:11:05à Singapour

01:11:05on ne peut pas être souverain

01:11:07en étant enfermé chez soi

01:11:08si on veut vraiment être souverain

01:11:10il faut être fort

01:11:10et pour être fort

01:11:11il faut être global

01:11:12surtout dans un monde

01:11:13où les choses ambitieuses

01:11:14sont soit américaines

01:11:15soit chinoises

01:11:16ça a une grosse valeur

01:11:17d'être non aligné

01:11:18quelque part

01:11:20et c'est ce qu'on essaie

01:11:20de faire

01:11:21il n'est pas trop tard

01:11:22pour essayer

01:11:23d'être vraiment en avance

01:11:25sur quelque chose

01:11:26Voilà

01:11:26message plein d'espoir

01:11:27et on va suivre

01:11:28évidemment avec beaucoup

01:11:29d'intérêt

01:11:30la progression d'Ami Labs

01:11:32merci beaucoup

01:11:32Alexandre Leblanc

01:11:33CEO donc d'Ami Labs

01:11:35merci beaucoup

01:11:36Merci

01:11:36Tech & Co

01:11:38la quotidienne

01:11:38toujours ici

01:11:39à Vivatech

01:11:42Tech & Co

01:11:43la quotidienne

01:11:44sur BFM Business

01:11:47voilà Tech & Co

01:11:48la quotidienne

01:11:48pour terminer ce premier numéro

01:11:50depuis Vivatech

01:11:51à l'occasion du 10ème anniversaire

01:11:53de Vivatech

01:11:54et bien on va parler beauté

01:11:55beauté

01:11:56intelligence artificielle

01:11:57avec un acteur majeur

01:11:58dans ce domaine

01:11:58c'est L'Oréal

01:11:59et je suis ravi d'accueillir

01:12:00Mathieu Cassier

01:12:01bonsoir Mathieu

01:12:02bonsoir

01:12:03vous êtes le directeur

01:12:05de la transformation

01:12:05et du digital

01:12:06et de la recherche

01:12:07chez L'Oréal

01:12:08absolument

01:12:08L'Oréal qui est un

01:12:09on va dire un fidèle

01:12:11de Vivatech

01:12:11vous êtes là quasiment

01:12:12depuis le début

01:12:13c'est ça depuis le début

01:12:14pour justement expliquer

01:12:16que votre métier

01:12:16c'est avant tout

01:12:17de la recherche

01:12:19de la technologie

01:12:20et aujourd'hui

01:12:21de l'intelligence artificielle

01:12:22c'est ça qui est intéressant

01:12:23c'est que finalement

01:12:24vous êtes un secteur aussi

01:12:26qui est bouleversé

01:12:27par l'IA

01:12:28c'est ça ?

01:12:29absolument

01:12:29le site-là

01:12:30la beauté de la cosmétique

01:12:31en fait

01:12:32bouleversé

01:12:33en même temps

01:12:33c'est un peu la continuité

01:12:34de notre histoire

01:12:35je ne vais pas vous refaire

01:12:36toute l'histoire de L'Oréal

01:12:36mais c'est vrai

01:12:37que depuis le début

01:12:38on fait de la science

01:12:39ça fait 115 ans

01:12:40qu'on fait de la science

01:12:40la science de la beauté

01:12:41mais finalement

01:12:42l'IA c'est aussi de la science

01:12:43donc c'est la continuité

01:12:44pour nous

01:12:45c'est vrai que ça réinvente

01:12:46profondément la façon

01:12:47dont on fait cette science

01:12:48cette recherche

01:12:50alors ce qui est intéressant

01:12:50c'est que l'IA

01:12:52et l'innovation

01:12:53elle est un peu partout

01:12:54dans la manière

01:12:55dont vous recherchez

01:12:56de nouvelles molécules

01:12:57pour avoir des meilleurs produits

01:12:59dans du hardware aussi

01:13:01c'est ça qui est intéressant

01:13:02et même dans la personnalisation

01:13:05racontez-nous un petit peu

01:13:06les différents chapitres

01:13:07de l'IA

01:13:08dans votre secteur

01:13:09absolument

01:13:09je peux vous expliquer

01:13:10un peu la genèse d'un produit

01:13:12c'est d'ailleurs moi

01:13:13ce que j'ai fait

01:13:13ça fait 20 ans

01:13:14que je fais de la recherche

01:13:14chez L'Oréal

01:13:15je suis un chimiste

01:13:17formulateur

01:13:17et c'est vrai

01:13:18qu'on a une spécificité

01:13:19chez L'Oréal

01:13:20c'est qu'on invente

01:13:21des molécules

01:13:21donc ça c'est vraiment

01:13:22notre savoir-faire

01:13:23on a plus de 700 chercheurs

01:13:24en recherche avancée

01:13:25vous connaissez Anne

01:13:26je crois que vous l'avez rencontrée

01:13:27Anne Colonna

01:13:28Anne Colonna

01:13:28qui est directrice

01:13:29de la recherche avancée

01:13:30chez L'Oréal

01:13:30absolument

01:13:31et donc ces équipes

01:13:32ensemble

01:13:32on développe des nouveaux

01:13:34modèles d'intelligence artificielle

01:13:35pour mieux connaître

01:13:36la peau

01:13:36le cheveu

01:13:37et donc développer

01:13:38des nouvelles molécules

01:13:39je vais vous donner

01:13:39des exemples très concrets

01:13:40et d'ailleurs on les voit

01:13:41sur Vivatech

01:13:42on a deux modèles

01:13:43très importants

01:13:44un modèle de cheveux

01:13:45et un modèle de peau

01:13:47modèle de cheveux

01:13:48c'est finalement

01:13:48un jumeau numérique

01:13:50du cheveu

01:13:50qu'on a été capable

01:13:51de constituer

01:13:51donc c'est beaucoup

01:13:52de modèles

01:13:53beaucoup de mathématiques

01:13:54qui permettent

01:13:54de représenter

01:13:55en 3D

01:13:55le cheveu

01:13:56et tous les types

01:13:56de cheveux

01:13:57du cheveu

01:13:57le moins curly

01:13:59jusqu'au cheveu

01:14:00le plus bouclé

01:14:00c'est compliqué

01:14:01de reproduire

01:14:02un jumeau de cheveux

01:14:04ça nous a pris

01:14:04plusieurs années

01:14:05ça nous a pris

01:14:06trois ans

01:14:06pour arriver

01:14:07à avoir

01:14:07un tel niveau

01:14:08de fédilité

01:14:08et ça permet

01:14:09effectivement

01:14:09d'avoir

01:14:10tous les cheveux

01:14:10dans tous ses états

01:14:11et puis aussi

01:14:12l'entremêlage

01:14:12entre ses cheveux

01:14:13et puis surtout

01:14:14l'application

01:14:14des molécules

01:14:15donc ce qu'on fait

01:14:16sur ce jumeau numérique

01:14:17on passe en revue

01:14:18des polymères

01:14:19par exemple

01:14:20on a passé

01:14:20plus de 1000 polymères

01:14:21cette année en revue

01:14:22ça nous permet

01:14:22de choisir

01:14:23les meilleurs polymères

01:14:24ensuite bien sûr

01:14:25on les teste

01:14:25et on les met

01:14:26dans des formules

01:14:26alors ces formules

01:14:27vont servir à quoi ?

01:14:28des shampoings

01:14:29des après-shampoings

01:14:30des soins pour le cheveu

01:14:31absolument

01:14:31pour améliorer

01:14:33en fait

01:14:33l'efficacité

01:14:34de vos produits

01:14:34tout à fait

01:14:35quand vous mettez

01:14:35un shampoing

01:14:36vous voulez bien évidemment

01:14:36que ça lève

01:14:37mais vous voulez aussi

01:14:37qu'il y ait un aspect

01:14:38conditionneur sur le cheveu

01:14:39et donc on développe

01:14:40des polymères

01:14:41qui sont de plus en plus

01:14:41performants

01:14:42pour améliorer

01:14:43parfois le démêlage

01:14:44même des cheveux

01:14:45et c'est grâce

01:14:45à ces jumeaux numériques

01:14:46qu'on arrive à avoir

01:14:47des formules

01:14:47toujours toujours meilleures

01:14:48et est-ce qu'il existe

01:14:49aujourd'hui

01:14:50des soins du cheveu

01:14:51qui ont été développés

01:14:52grâce à ces jumeaux

01:14:53de cheveux déjà

01:14:54absolument

01:14:54qui sont déjà dans le commerce

01:14:55absolument

01:14:55on a développé

01:14:56des molécules

01:14:57qui nous permettent

01:14:58l'aminexyl Regen

01:15:00par exemple

01:15:00c'est une molécule

01:15:01qui favorise

01:15:02la repousse des cheveux

01:15:03et elle a été développée

01:15:04grâce à ces jumeaux numériques

01:15:06du scalp

01:15:07du cheveu

01:15:07absolument

01:15:08et elle est déjà

01:15:08commercialisée

01:15:09elle est déjà commercialisée

01:15:10sur le marché

01:15:10absolument

01:15:11ça c'est le premier exemple

01:15:12du jumeau cheveux

01:15:14en quelque sorte

01:15:15qu'est-ce que vous avez

01:15:16d'autre à nous ?

01:15:17le jumeau peau

01:15:18qui doit être

01:15:19un petit peu plus complexe

01:15:20il est beaucoup plus complexe

01:15:21c'est pour ça

01:15:21que le jumeau peau

01:15:22on le fait par territoire

01:15:23je vais vous prendre

01:15:24un exemple

01:15:25la longévité

01:15:26alors la longévité

01:15:27c'est un grand territoire

01:15:28dont tout le monde parle

01:15:29d'ailleurs

01:15:30pour la peau

01:15:31ce qu'on a pu faire

01:15:32c'est identifier

01:15:33tous les biomarqueurs

01:15:34de la longévité

01:15:35il y en a 267

01:15:36donc c'est vraiment

01:15:38là où l'actif

01:15:39doit aller cibler

01:15:40pour améliorer

01:15:41votre longévité

01:15:42alors je vais vous prendre

01:15:42un exemple très concret

01:15:44quand vous parlez

01:15:44de longévité

01:15:45ça veut dire quoi ?

01:15:46ça veut dire

01:15:46pour avoir une peau

01:15:48plus jeune ?

01:15:49une peau plus longtemps

01:15:49en bonne santé

01:15:50si j'essaie de le faire simple

01:15:51donc c'est pas

01:15:53que l'aspect esthétique ?

01:15:54non absolument pas

01:15:55ça peut être aussi

01:15:56pour prévenir

01:15:57certaines maladies de peau

01:15:58pour avoir

01:15:58une meilleure hydratation

01:15:59pour avoir

01:16:00bien évidemment

01:16:01différentes

01:16:03disparitions de rides

01:16:04ou en tout cas

01:16:04atténuations des rides

01:16:05donc c'est tous

01:16:06ces mécanismes

01:16:06qu'on va aller attaquer

01:16:07par la longévité

01:16:08en fait

01:16:09c'est des biomarqueurs

01:16:09parce que ça s'appelle

01:16:11le longevity cloud

01:16:12c'est un graphe de connaissances

01:16:14qui rapatrie

01:16:15toutes les connaissances

01:16:16publiques

01:16:16et celles qu'on a

01:16:18bien évidemment

01:16:18chez L'Oréal

01:16:19sur ces biomarqueurs

01:16:20et donc ce que fait

01:16:21maintenant un chercheur

01:16:22dans l'équipe Dan

01:16:23par exemple

01:16:24le matin

01:16:24plutôt que de lire

01:16:25des publications

01:16:26toute la journée

01:16:27il va naviguer

01:16:27dans ce graphe de connaissances

01:16:29et pouvoir tester

01:16:29toutes les molécules

01:16:30pour s'assurer

01:16:31qu'elles agissent bien

01:16:32sur les bons marqueurs

01:16:32et puis ensuite

01:16:33on va les mettre

01:16:33dans les formules

01:16:34mais c'est exactement

01:16:35comme ça par exemple

01:16:36qu'on a développé

01:16:36ce produit

01:16:37donc je vous raconte

01:16:38l'histoire

01:16:39ce produit là

01:16:40il agit justement

01:16:41sur la longévité

01:16:41de la peau

01:16:42et il y a une molécule

01:16:43à l'intérieur

01:16:43très puissante

01:16:44qui s'appelle

01:16:44l'urolythine A

01:16:45vous pourrez chercher

01:16:47sur OpenAI

01:16:48HLGPT

01:16:49ou les autres

01:16:49l'urolythine A

01:16:51d'accord

01:16:52en nutrition alimentaire

01:16:53parce qu'elle agit

01:16:54en fait sur la mitochondrie

01:16:55alors pareil

01:16:56on va faire simple

01:16:57mitochondrie

01:16:57c'est les petites

01:16:58centrales électriques

01:16:59dans vos cellules

01:17:00et quand on vieillit

01:17:01elles deviennent

01:17:01de moins en moins efficaces

01:17:02grâce à cette molécule

01:17:04on les réactive

01:17:04tout ça c'est ce qu'on a pu

01:17:05trouver grâce

01:17:06à notre longévité

01:17:07Est-ce que vous pouvez

01:17:08remonter votre main

01:17:09sur le micro

01:17:09parce que ça fait

01:17:10des interférences

01:17:10un petit peu plus haut

01:17:11voilà on est nickel

01:17:13je vous dis pas

01:17:14alors là c'est un autre sujet

01:17:15les ondes ici

01:17:16il y en a énormément

01:17:18donc il faut être

01:17:18quand même assez vigilant

01:17:20et donc

01:17:21allez-y

01:17:21et donc ça c'est ce qui

01:17:22nous permet de trouver

01:17:23la molécule

01:17:24une fois qu'on a la molécule

01:17:25il faut la mettre

01:17:26dans une crème

01:17:27dans une formule

01:17:28donc pour ça

01:17:29on passe à d'autres modèles

01:17:30et là je peux vous parler

01:17:31de deux partenariats

01:17:32qu'on a

01:17:33Nvidia

01:17:33et IBM

01:17:35donc là on pourrait se dire

01:17:36Nvidia

01:17:36et on se dit

01:17:37L'Oréal

01:17:37avec Nvidia

01:17:38et IBM

01:17:39ça paraît bizarre

01:17:40ça paraît bizarre

01:17:41ce qu'on fait avec Nvidia

01:17:42c'est de la simulation

01:17:43d'interaction

01:17:44entre les molécules

01:17:44encore une fois

01:17:45on va faire simple

01:17:46une fois qu'on a trouvé

01:17:47cette molécule

01:17:48il faut la mettre

01:17:49dans une composition

01:17:50assez complexe

01:17:50pour avoir

01:17:51la cosmétique

01:17:52c'est aussi une histoire

01:17:52de sensorialité

01:17:53de plaisir

01:17:54on a envie d'appliquer la crème

01:17:55et donc le modèle

01:17:56d'Nvidia

01:17:57il s'appelle Alchemy

01:17:58et Alchemy

01:17:59ça nous permet de simuler

01:18:00le comportement

01:18:00de ces molécules

01:18:01entre elles

01:18:02donc ça c'est vraiment

01:18:03encore un stade

01:18:03assez avancé

01:18:04de la recherche

01:18:04et puis après à la fin

01:18:06il faut trouver

01:18:06la meilleure combinaison

01:18:07de ces 30 molécules

01:18:08par exemple

01:18:08et donc ça c'est

01:18:09une équation très complexe

01:18:11c'est à peu près

01:18:11comme si je vous demandais

01:18:13d'aller explorer

01:18:13toutes les étoiles

01:18:14de l'univers

01:18:15c'est aussi complexe

01:18:16que ça de faire

01:18:17un produit cosmétique

01:18:18on n'imagine pas

01:18:18c'est pas lancer une fusée

01:18:19mais presque

01:18:20et donc ce que nous permet

01:18:21de faire le modèle

01:18:22qu'on développe avec IBM

01:18:23là c'est notre propre

01:18:24langage

01:18:25modèle de langage

01:18:26c'est un langage

01:18:27qui parle de la formulation

01:18:29donc si je prends

01:18:30un chat GPT

01:18:30il connait les mots

01:18:31il fait des paragraphes

01:18:32il fait des textes

01:18:33nous on connait

01:18:34les matières premières

01:18:35on fait des formules

01:18:36et on prédit la sensorialité

01:18:37et ça c'est notre modèle propre

01:18:38qu'on développe

01:18:39avec les équipes d'IBM

01:18:40et ça vous permet quoi

01:18:41de développer plus rapidement

01:18:42exactement

01:18:43il y a deux enjeux

01:18:44enfin il y a même trois

01:18:45je vais dire

01:18:45ça permet de développer

01:18:46plus rapidement

01:18:47donc ça permet d'être

01:18:48en connexion

01:18:48avec les tendances du marché

01:18:49ce qui est très important

01:18:50notamment en maquillage

01:18:51comme vous pouvez l'imaginer

01:18:53ça nous permet de développer

01:18:54des produits plus performants

01:18:55donc ça c'est aussi

01:18:56voilà on n'aurait jamais pu

01:18:57créer cette crème

01:18:58il y a trois ans

01:18:58ou il y a deux ans

01:18:59c'est-à-dire que sans

01:19:00l'intelligence artificielle

01:19:01non on n'aurait pas pu

01:19:02cette crème et ce composant

01:19:03n'aurait pas pu exister

01:19:05absolument

01:19:05à la fois la molécule

01:19:06et en même temps

01:19:07la texture qui va avec

01:19:08d'accord

01:19:09et puis le troisième aspect

01:19:10c'est l'aspect durable

01:19:12de nos formules

01:19:12parce qu'à chaque fois

01:19:13on se réinvente

01:19:14sur le type de matière première

01:19:15et comme on veut avoir

01:19:16des matières premières

01:19:17qui sont de plus en plus

01:19:18issues de la nature

01:19:19de plus en plus biodégradables

01:19:20à chaque fois on progresse

01:19:21sur ce territoire

01:19:22grâce à l'intelligence artificielle

01:19:24alors vous êtes venu

01:19:25avec d'autres

01:19:26alors il y a des

01:19:27je pense qu'il y a des

01:19:28ça c'est pas

01:19:29ça s'applique pas

01:19:30ça s'applique pas

01:19:32il y a aussi d'autres

01:19:32produits solaires

01:19:33ça tombe bien

01:19:34parce que vu la calicule

01:19:35c'est presque un cadeau

01:19:37plus pour vous

01:19:37et le soleil c'est pas mal

01:19:39mais quel est ce produit

01:19:40enfin vous pouvez nous parler

01:19:41des deux oui

01:19:41alors je peux plus rapidement

01:19:42sur la continuité de celui-ci

01:19:44produits solaires comme celui-ci

01:19:45je peux prendre cet exemple

01:19:47en termes de complexité technique

01:19:49et j'ai moi-même

01:19:50formulé des produits solaires

01:19:51pour moi c'est ce que

01:19:52j'ai trouvé le plus difficile

01:19:53à fabriquer

01:19:54à créer

01:19:56c'est simple

01:19:56parce qu'on a un bénéfice

01:19:58qui est bien évidemment

01:19:59la protection solaire

01:19:59et donc là vous avez par exemple

01:20:01un filtre qui s'appelle

01:20:02UV-Mune 400

01:20:03que seul la Roche-Poséa

01:20:04qu'on a développé

01:20:05qui est unique

01:20:07mais il y a une phrase

01:20:08que disent les docteurs

01:20:09c'est la meilleure protection solaire

01:20:10c'est celle que les gens appliquent

01:20:11ça veut dire qu'il faut

01:20:12qu'elle soit vraiment agréable

01:20:13à appliquer

01:20:13vous avez peut-être des enfants

01:20:15vous voyez ce que c'est

01:20:16sur la plage

01:20:16que d'appliquer des produits solaires

01:20:17et donc pour développer

01:20:19un produit solaire

01:20:19peut-être encore même plus

01:20:20qu'une crème de soins

01:20:21nos modèles par exemple

01:20:23d'intelligence artificielle

01:20:24qu'on développe avec IBM

01:20:25ils nous permettent

01:20:25d'avoir des textures inégalées

01:20:27et à des coûts

01:20:28qui sont tout à fait compétitifs

01:20:29aussi pour nos consommateurs

01:20:30donc c'est à peu près

01:20:31la même histoire

01:20:31de création des produits

01:20:32mais je pense que le produit solaire

01:20:33et vu la température qu'il fait

01:20:34est un bon exemple

01:20:35donc ça veut dire que finalement

01:20:36grâce à l'IA

01:20:37vous avez sorti des produits

01:20:39qui vont nous empêcher

01:20:40d'avoir des coups de soleil

01:20:41ça c'est sûr

01:20:42en tout cas

01:20:42ça va un peu plus loin

01:20:43que le coup de soleil

01:20:44ça c'est peut-être

01:20:45on peut faire

01:20:4630 secondes d'éducation

01:20:47sur les rayons du soleil

01:20:48et d'ailleurs c'est écrit

01:20:50sur le pack

01:20:50il y a les UVB

01:20:51et il y a les UVA

01:20:53UVB, coup de soleil

01:20:54coup de soleil

01:20:55in fine c'est pas le plus grave

01:20:57UVA c'est plus grave

01:20:58parce que c'est vieillissement

01:20:59et c'est cancer

01:21:00et donc l'UVM1 400

01:21:01c'est le seul filtre solaire organique

01:21:03qui permet d'aller

01:21:04jusqu'à 400 nanomètres

01:21:05donc qui permet de couvrir

01:21:06tous les UVA

01:21:07et les UVA longs

01:21:08c'est pour ça que ce produit

01:21:08est si particulier

01:21:10alors montrez-nous maintenant

01:21:11ce produit

01:21:11parce que

01:21:12ce qui est intéressant

01:21:12et on vous voit souvent

01:21:14au CES de Las Vegas

01:21:15présenter de nouveaux produits

01:21:17qu'est-ce que c'est que

01:21:18cet appareil

01:21:20que vous avez apporté

01:21:20sur le plateau

01:21:21on peut se poser des questions

01:21:22il est écrit l'encombe dessus

01:21:23ça ressemble à un outil de diagnostic

01:21:25et c'en est un

01:21:25alors pour tous ceux

01:21:26qui sont avec nous à la radio

01:21:27on dirait une petite caméra

01:21:29c'est vrai

01:21:29voilà

01:21:30c'est vrai

01:21:31c'est ça

01:21:32l'enjeu

01:21:33alors pareil là

01:21:33c'est une phrase

01:21:34qu'on répète beaucoup

01:21:35mais pour nous

01:21:36la meilleure personnalisation

01:21:37on a tellement d'offres

01:21:38sur le marché

01:21:39que c'est déjà

01:21:39un bon diagnostic

01:21:40et une bonne recommandation

01:21:41et nos outils de diagnostic

01:21:43ils nous permettent

01:21:43de faire ça

01:21:44on en a plusieurs sur Vivatech

01:21:46on a des outils de diagnostic

01:21:47du scalp

01:21:47avec Kerastase

01:21:49qui s'appelle KESCAN

01:21:50celui-ci

01:21:51c'est un outil de l'encombe

01:21:52qui s'appelle

01:21:53Youth Finder

01:21:53et qui nous permet

01:21:55de faire un diagnostic de peau

01:21:56là aussi

01:21:57la technologie évolue très vite

01:21:58nos algorithmes évoluent très vite

01:21:59ça c'est vraiment

01:22:00notre dernier modèle

01:22:01qui permet d'être très précis

01:22:02sur beaucoup

01:22:02beaucoup de paramètres de peau

01:22:04bon je ne sais pas

01:22:04si on se fait un diagnostic

01:22:05ensemble live ou pas

01:22:07on pourrait le faire

01:22:08ça ne prend pas beaucoup de temps

01:22:09il nous reste une minute trente

01:22:10ça va être compliqué

01:22:10on ne va pas pouvoir le faire

01:22:11mais en gros

01:22:13il va scanner ma peau

01:22:14absolument

01:22:15à différents endroits

01:22:16on va regarder le front

01:22:17on va regarder les pas de doigt

01:22:18on va regarder ici

01:22:18et on va regarder la joue

01:22:19et ça va permettre

01:22:20de regarder l'hydratation

01:22:21les rides

01:22:22les tâches

01:22:24la fermeté de la peau

01:22:25et ensuite ça

01:22:26c'est une vraie aide

01:22:26pour la conseillère de beauté

01:22:28et c'est vraiment l'objectif

01:22:29c'est de donner aux professionnels

01:22:30conseillères de beauté

01:22:31coiffeurs

01:22:32dermatologues

01:22:34dermatologues

01:22:34de leur donner vraiment

01:22:35des outils

01:22:36qui leur permettent

01:22:37de recommander

01:22:37de mieux comprendre

01:22:38le consommateur

01:22:38et de recommander les bons produits

01:22:39donc en fait cet appareil

01:22:41ne sera pas fourni

01:22:42au grand public

01:22:43ça va être des boutiques

01:22:45exactement

01:22:45points de vente

01:22:46et puis coiffeurs

01:22:47pour les autres

01:22:48exactement

01:22:48mais est-ce que demain

01:22:50cet appareil

01:22:51ne peut pas faire ça

01:22:51absolument

01:22:52ça fait partie

01:22:53de ce qu'on développe

01:22:54donc peut-être que demain

01:22:55je téléchargerai une appli

01:22:56je pourrais faire moi-même

01:22:57mon autodiagnostic

01:22:58on l'a déjà sur

01:22:59par exemple la partie

01:23:00Acne

01:23:02chez CeraV

01:23:02par exemple

01:23:03on développe ce genre d'application

01:23:04et puis vous avez peut-être vu

01:23:05on a fait un partenariat

01:23:06avec OpenAI

01:23:07aujourd'hui

01:23:08on l'a dévoilé

01:23:09et nous ce qu'on fait

01:23:11c'est qu'on développe

01:23:11des modèles

01:23:12et on veut les mettre

01:23:13à disposition

01:23:14dans les chat GPT

01:23:15Gemini de demain

01:23:16pour que le consommateur

01:23:17dans son chat GPT

01:23:18puisse avoir un diagnostic

01:23:19de qualité

01:23:20et bien merci beaucoup

01:23:21Mathieu

01:23:22c'est très intéressant

01:23:23Mathieu Cassier

01:23:23directeur de la transformation

01:23:25et du digital

01:23:26et de la recherche

01:23:26chez L'Oréal

01:23:28pour terminer ce premier

01:23:29Tech & Co

01:23:30la quotidienne

01:23:31et bien depuis

01:23:32VivaTech

01:23:32ici à Paris

01:23:33Porte de Versailles

01:23:34la bonne nouvelle

01:23:35c'est qu'on sera là demain

01:23:36avec encore des invités

01:23:37prestigieux

01:23:37vous avez raté le début

01:23:38notamment notre interview

01:23:40du patron d'ASML

01:23:41tout à l'heure

01:23:42pas de problème

01:23:42vous avez les replays

01:23:43et les podcasts

01:23:44qui vous attendent

01:23:45un grand merci

01:23:46et à demain soir

01:23:4719h30

01:23:50Tech & Co

01:23:50la quotidienne

01:23:52sur BFM Business

01:23:5330h91

01:23:531 et 3есп

01:23:53According to BFM�'

01:23:544G 1 et 3

01:23:541 et

01:23:54et 4 1

Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 17 juin

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