Face à l'Info (Émission du 11/06/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00Vous pouvez s'embaucher.

00:0119h, vous vous retrouvez ce soir face à l'info sommaire.

00:04Des associations appellent à manifester chaque lundi contre les violences faites aux enfants et aux mineurs.

00:10Les Français veulent que ça change et que ce système de violences aux enfants soit sévèrement puni.

00:16Ce soir, nous recevons la journaliste et réalisatrice Marie Péraube, auteure du livre Les Insatiables,

00:22Epstein, la France et l'industrie de la mode, une enquête qui interroge les mécanismes

00:27qui ont permis l'émergence et la protection du système Epstein.

00:3125 ans de travailleurs d'enquête dans le monde des violences sexuelles.

00:34Pourquoi n'est-elle pas étonnée par l'explosion de toutes ces affaires ?

00:38Marie Péraube révèle que les racines du système Epstein sont bel et bien françaises.

00:44On en parle avec notre invité ce soir.

00:47Aurore Berger relance un projet de loi antiracisme après l'échec de la loi Yadant.

00:52Et s'il s'agissait d'une censure massive qui empêcherait toute critique de l'immigration,

00:59l'utilisation de mots comme « grand remplacement », « remigration »,

01:02et s'il s'agissait d'élargir les pouvoirs des associations militantes

01:05ou rendre inéligibles les opposants,

01:08un outil de persécution politique contre le camp national,

01:12l'édito de Mathieu Bocoté.

01:14Donald Trump a annoncé aujourd'hui que les États-Unis allaient frapper l'Iran très fort,

01:19ce soir, au cœur d'un conflit qui s'éternise.

01:22Le président américain accuse Téhéran de faire traîner les négociations

01:26et menace de s'emparer de ses infrastructures pétrolières clés.

01:30Est-ce une nuit décisive qui s'annonce au Moyen-Orient ce soir ?

01:34L'analyse de Michel Fayad.

01:36Une paroissienne de 78 ans a agressé violemment dans le hall de la cathédrale de Saint-Étienne.

01:42Un homme d'origine nord-africaine lui arrache son collier en or.

01:45Comme les petites filles, les femmes âgées, sont elles aussi devenues des proies faciles

01:50dans une société qui s'effondre.

01:52Le phénomène se banalise.

01:54Pourtant, le diocèse et les médias s'indignent surtout de la diffusion de la vidéo

01:58plutôt que de l'agression elle-même.

02:01L'analyse de Gabriel Bluzer.

02:03À Castres, la municipalité RN assume vouloir contrôler ce qui est financé par l'argent public

02:10et à déprogrammer une pièce consacrée aux migrants clandestins.

02:16Une mairie doit-elle choisir les oeuvres selon leur contenu politique

02:19ou garantir la liberté de création même lorsqu'elle dérange ?

02:23Le regard de Marc Le Nant.

02:25Une famille entière sous le poids des soupçons.

02:28Jérôme Barrella, principal suspect dans la disparition et la mort de Liana,

02:32accumule des plaintes pour viol sur mineurs souvent classés sans suite.

02:35Son frère, son père font eux aussi l'objet de procédures pour des faits similaires de violences sexuelles.

02:41Comment est-elle faisceau d'alerte ?

02:43A-t-il pu rester invisible ?

02:44En quoi ce drame révèle-t-il une impuissance collective face aux prédateurs en série ?

02:50Le décryptage de Charlotte Dornelas.

02:53Et puis Sébastien Lecornu veut lutter contre l'ingérence étrangère dans la politique française.

02:58Est-ce une façon habile de chercher à disqualifier les oppositions et les colères populaires ?

03:03Brexit, Trump, Gilets jaunes, AFD, toujours accusés d'être manipulés par la Russie ou d'autres,

03:09les causes des crises internes seraient-elles toujours externes ?

03:13S'agit-il d'assimiler toute contestation à une trahison ?

03:16L'édito de Mathieu Bocotti.

03:19Une heure pour tout se dire et sans tabou avec nos mousquetés.

03:35Bonsoir à tous.

03:36D'abord, Michel Fayad, on fait un petit tour aux Etats-Unis avec vous et peut-être sur le front

03:41de la guerre en Iran.

03:42Comment allez-vous ce soir ?

03:43Ça va et vous.

03:43Comment se porte votre livre ?

03:45Très bien, merci.

03:46Bien, vous êtes très content de l'avoir sorti.

03:49Numéro 1 des ventes déjà.

03:50C'est ça.

03:50Dès le passage à Face à l'Info.

03:53Non mais c'est vrai.

03:54C'est vrai, c'est vrai, c'est intéressant.

03:56En tout cas, félicitations pour votre livre.

03:58Merci beaucoup.

03:58Quand Donald Trump annonce que ce soir, il va sévir sur le front de la guerre en Iran,

04:05il dit qu'il n'a pas suffisamment frappé fort, qu'il va frapper plus fort ce soir,

04:08faut-il le croire ?

04:10Il y a son corps, des menaces en l'air.

04:12En réalité, il est face à un choix parce que jusqu'à maintenant,

04:16il a essayé de montrer aux Iraniens qu'il menaçait du bâton.

04:20Mais comme il n'y avait rien qui venait, les Iraniens ont commencé à perdre confiance

04:25sur la véritable possibilité que Trump aurait vraiment d'agir.

04:30Et les Iraniens sont eux-mêmes passés à l'acte hier puisqu'ils ont frappé les pays arabes du Golfe.

04:34Ils ont montré eux que lorsqu'ils sont frappés, ils sont capables de frapper en retour.

04:40Mais ils ont frappé de manière un peu, disons, mesurée parce qu'ils ne veulent pas non plus

04:45provoquer complètement une riposte de la part de Trump.

04:48mais ils veulent envoyer un message qu'ils sont toujours là.

04:51La réalité, c'est qu'en fait, l'Iran a quand même subi de grosses pertes militaires.

04:58Mais ces pertes militaires, il arrive à montrer un petit peu le contraire

05:04grâce à un narratif qui est de maintenir ce détroit d'Hormuz fermé.

05:09Et également en continuant justement à frapper les pays arabes du Golfe,

05:13en continuant d'agir à travers ces proxys comme le Hezbollah au Liban,

05:18ou les Hachal-Sharbi en Irak, ou ses alliés au Yémen, les Houthis.

05:23Et puis en fait, il y a également le fait qu'ils sont en train de tester l'alliance entre

05:30Américains et Israéliens.

05:31puisque vous savez que J.D. Vance hier a fait une interview avec CBS

05:36et dans laquelle il a dit qu'il y a effectivement des problèmes avec les Israéliens

05:41qui ne sont pas sur la même ligne, qui sont en désaccord.

05:45Et donc les Iraniens veulent tester ça au maximum.

05:48Ils veulent essayer de miser sur la division entre Américains et Israéliens

05:52et voir jusqu'où ils peuvent aller dans leur provocation également en frappant en retour.

05:58– Donald Trump dit qu'il veut un accord, mais menace aussi de frapper les centrales électriques et les ponts.

06:04J.D. Vance dit que les intérêts américains et israéliens divergent.

06:08L'Iran dit qu'il va réexaminer sa participation aux négociations.

06:12Dans ce cas-où, est-ce qu'il y a encore une sortie possible ?

06:14Ou bien là, on s'enlise vraiment ?

06:16– Il y a trois possibilités. La première, c'est l'escalade incontrôlée.

06:19Il suffirait qu'il y ait un missile qui tombe sur une base américaine

06:23avec des soldats américains qui venaient à mourir

06:25ou bien un missile qui tape un porte-avions américain

06:30et qu'il y ait des soldats américains tués.

06:33Si c'est le cas, dans ce cas-là, l'escalade serait réelle.

06:36L'autre possibilité, qui est à mon sens beaucoup plus réaliste,

06:40c'est un gel, c'est-à-dire la situation qu'on a aujourd'hui

06:43où la guerre n'est pas vraiment relancée,

06:45mais la paix, on n'y arrive pas,

06:47et qu'en fait, de temps à autre, il y a des escarmouches,

06:50les Américains frappant, les Iraniens frappant,

06:53pas d'accord, et ça continue comme ça.

06:55Il y a un statu quo qui persiste et qui dure.

06:58Et la troisième possibilité, mais qui paraît pour le moment un peu irréaliste,

07:01ce serait un accord que Trump nous promet

07:03et que même J.D. Vance nous promet.

07:05Mais comment on pourrait trouver un accord ?

07:08Parce que jusqu'à maintenant, justement,

07:09les Iraniens ont vu que les Israéliens

07:11poussaient vers des revendications maximalistes

07:15et que les Américains, eux, se contenteraient uniquement du programme nucléaire.

07:18Mais le programme nucléaire, pour les Iraniens, c'est quelque chose.

07:21C'est-à-dire que pour les Iraniens, ça fait presque 50 ans

07:25qu'ils travaillent au programme nucléaire.

07:27Et on veut qu'ils suspendent pendant 15 à 20 ans leur programme nucléaire.

07:30C'est quand même quelque chose qu'ils ne peuvent pas réellement renoncer.

07:33Donc on ne voit pas comment un accord est possible.

07:35Et si accord il y a, il est certain qu'ils mentiraient.

07:38À suivre. Merci beaucoup, Michel Fayad, pour cette analyse.

07:43Bien sûr, on parlera dans un instant de cette affaire tentaculaire

07:47avec le dossier de l'affaire Liana.

07:49On a entendu Jordan Bardella déclarer que Gérald Darmanet

07:54aurait dû présenter sa démission, ne serait-ce que pour l'honneur.

07:56Il a déclaré aussi que nous avons une démocratie

07:59où plus personne n'est responsable de rien.

08:01Écoutez Sébastien Lecornu qui renouvelle sa confiance

08:03au ministre de la Justice.

08:05Moi, vous savez, si j'ai souhaité tenir depuis le début

08:08le gouvernement loin des affaires partisanes,

08:12loin de l'élection présidentielle,

08:14j'ai toujours été clair sur mon propre agenda,

08:16j'en ai pas, c'est précisément pour ne pas être perturbé par tout cela.

08:21Donc, avant, je vous le redis autrement,

08:23ce qui me permet de redire évidemment la confiance dans l'action

08:27que le garde des Soutes est en train de mener

08:28dans les chantiers que je suis en train de vous donner là, concret.

08:32C'est bien que le gouvernement justement se tienne loin

08:34des affaires politiciennes.

08:37On parlera de ce dossier dans un instant avec Charlotte Dornelas,

08:40on parlera aussi de Sébastien Lecornu

08:42qui veut s'attaquer aux ingérences étrangères

08:44avec vous, Mathieu Bocoté, dans un instant.

08:46Mais d'abord, un sujet sur lequel il faut s'arrêter

08:49et qui tient beaucoup au cœur de Mathieu Bocoté

08:52depuis le début de la semaine.

08:53Il y a quelques semaines, le projet de loi Yadon

08:56visant les formes nouvelles d'antisémitisme a été retiré

09:00car il suscitait de trop grandes inquiétudes

09:03pour la liberté d'expression.

09:05Souvenez-vous, mais Aurore Berger a pris le relais

09:08et entend imposer un nouveau projet de loi plus ambitieux

09:11sous le signe de la lutte contre le racisme.

09:14Et ce texte suscite lui aussi de grandes craintes, Mathieu.

09:16Oui, je crois que je voulais en parler.

09:18Je crois que nous devons tous en parler

09:19parce qu'il s'agit d'un des projets de loi les plus liberticides

09:23qui a été présenté depuis plusieurs années

09:27par les forces politiques que l'on dit du Bloc central.

09:30Un projet de loi particulièrement inquiétant.

09:32Alors, on s'en souvient, le point de départ,

09:34oui, c'est la loi Yadon qui voulait rendre

09:37plus extrêmement condamnable les formes nouvelles d'antisémitisme.

09:40On a tout de suite vu que ce projet de loi

09:42était porteur de nombreuses dérives,

09:45ce qui fait qu'on a retrouvé contre ce projet de loi

09:47à la fois des libéraux, des insoumis,

09:49des conservateurs,

09:50des gens qui, globalement, n'avaient rien en commun

09:52sinon qu'ils ne reconnaissent pas

09:54à je ne sais quelle autorité supérieure

09:56le droit de frapper arbitrairement leurs opposants

09:59sous prétexte d'antisémitisme au sens large ici.

10:02Donc, c'est un projet de loi qui causait problème

10:04et qui ne permettait même pas vraiment

10:05de lutter contre l'antisémitisme.

10:06C'est ce qui était au cœur des reproches qu'on lui faisait.

10:10Aurore Berger a décidé, cela dit,

10:12de prendre le relais avec une nouvelle proposition

10:14qu'elle veut plus large

10:16et prétend-elle plus consensuelle.

10:18C'était présenté dans la tribune du dimanche

10:20il y a quelques jours.

10:21Et elle nous dit que c'est un projet de loi

10:22contre le racisme,

10:24contre les propos haineux,

10:25les propos racistes,

10:26qu'elle présente, je cite comme un projet

10:28sous le signe d'un signal républicain,

10:31de concorde républicaine.

10:32Donc, c'est un projet d'un signal républicain.

10:35Quel signal veut-elle envoyer?

10:36Elle nous dit,

10:37« Le racisme est le pire des péchés idéologiques

10:40de notre temps.

10:41Il ne faut d'aucune manière tolérer

10:43ceux qui s'en rendraient coupables.

10:46Il faut faciliter l'expulsion de la vie politique

10:48en les rendant inéligibles

10:50ceux qui seront condamnés pour propos haineux,

10:53pour propos racistes. »

10:55Mais tout cela, tout cela,

10:56nous ramène à une question fondamentale,

10:58la plus importante de toutes les questions

10:59en ces matières,

11:00qui définit le sens du mot racisme.

11:04Sachant que le racisme, aujourd'hui,

11:05est vu comme le péché idéologique premier.

11:08Celui qui dépasse tous les autres,

11:10celui qui maîtrise la définition du mot racisme,

11:13a une emprise immense sur la vie publique.

11:16Et nous le savons,

11:17depuis longtemps, depuis 40 ans,

11:20toute critique sérieuse de l'immigration massive

11:22a été assimilée au racisme.

11:24Et je veux voir quelle serait la portée

11:26d'un tel projet de loi

11:27dans le contexte qui est le nôtre aujourd'hui.

11:29Partout en Europe, nous connaissons la...

11:31Enfin, partout en Occident,

11:32on est la submersion migratoire.

11:34Et partout, on cherche à interdire

11:36la possibilité de nommer

11:38cette submersion migratoire.

11:40Donc, je vais vous donner quelques exemples.

11:43Celui qui critique l'immigration massive

11:45en disant « nous sommes submergés »,

11:47tout simplement,

11:48il se fait accuser de racisme souvent.

11:49Est-ce qu'il tombera sous le coup de la loi?

11:53Celui qui affirme qu'il y a un grand remplacement,

11:55je ne dis pas que c'est le cas,

11:56je dis que certains l'affirment,

11:57ils seront accusés de racisme.

11:59Est-ce que ces gens-là ont encore le droit

12:00de se présenter aux élections?

12:03Ceux qui plaident aujourd'hui pour la remigration,

12:05il ne s'agit pas d'être pour ou contre.

12:06Je note que des gens, aujourd'hui,

12:08dans la vie publique,

12:08plaident pour cela.

12:09Est-ce qu'ils seront, eux aussi,

12:11condamnés pour inélégibilité

12:13une fois que les juges auront réglé leur cas?

12:16Ceux qui soutiennent qu'il y a des cultures

12:18ou des civilisations qui sont incompatibles entre elles,

12:21est-ce qu'ils seront, demain,

12:22condamnés pour inélégibilité?

12:24Est-ce qu'ils n'auront pas le droit

12:25de se présenter aux élections?

12:26Ceux qui soutiennent qu'il y a des différences significatives,

12:30dis-je, entre les différents groupes humains,

12:32quelle que soit leur explication.

12:33Est-ce qu'ils seront, demain,

12:34condamnés à ne pas pouvoir se présenter aux élections?

12:36Ceux qui soutiennent qu'il y a un lien

12:37entre l'immigration et l'insécurité.

12:39Alors, on comprend ce qui s'opère à travers ça.

12:41On veut créer un dispositif juridique,

12:44une épée de Damoclès juridique,

12:46qui fait en sorte que,

12:47dès qu'on s'avance sur le terrain de l'immigration,

12:49cette épée peut vous tomber sur la tête

12:50à n'importe quel moment.

12:52Donc, vous voulez vous avancer sur ces questions,

12:55mais tout de suite, vous intégrer les interdits.

12:57Je n'irai pas trop loin.

12:58Je ne vais pas dire cela

12:59parce qu'il suffirait de peu

13:01avec ce nouveau projet de loi

13:02pour que je sois traîné devant les tribunaux

13:04et demain, sois frappé d'inélégibilité.

13:06Je note, soit dit en pensant

13:06que ce n'est pas la première fois

13:07qu'en Macronie, on pense à ça.

13:08La loi Avia, il y a quelques années déjà,

13:11cherchait déjà à produire le même résultat.

13:14Concrètement, dans ce projet de loi-là,

13:15qu'est-ce que ça voudrait dire?

13:17On étendrait les possibilités

13:18des associations militantes

13:21qui se disent antiracistes

13:22de se porter partie civile

13:24pour délits d'opinion.

13:25Donc, globalement,

13:26SOS Racisme,

13:27la LICRA,

13:27la Ligue des droits de l'homme,

13:28tous ces gens-là

13:29qui ont une définition du racisme

13:30particulièrement étendue

13:31auraient un pouvoir plus grand

13:33de délation

13:33pour pouvoir traîner les gens

13:35devant les tribunaux.

13:37Soit dit en passant,

13:38Mme Berger avait créé,

13:39on en avait parlé dans le passé,

13:42favoriser le financement

13:42de milices numériques

13:43pour dénoncer justement

13:44les propos haineux.

13:45Je crois qu'il y avait notamment

13:46là-dedans SOS Homophobie.

13:47Quand vous voyez la définition

13:48de l'homophobie

13:49qu'à SOS Homophobie,

13:50franchement,

13:51il y a beaucoup de gens

13:52qui pouvaient s'y retrouver.

13:54Il faut étendre

13:55et agrandir le pouvoir

13:56des juges

13:57pour rendre inéligibles

13:58des hommes politiques

13:59qui s'engageraient clairement

14:00sur le terrain

14:01de la lutte

14:01contre l'immigration massive.

14:02Il faut se donner les moyens

14:03d'exécuter politiquement

14:05les opposants.

14:05Il faut favoriser

14:06les gardes à vue

14:07d'une manière ou d'autre

14:08pour ceux qui se rendent coupables

14:09de délits d'opinion

14:11parce que c'est le délit d'opinion

14:12dont on parle ici.

14:13Il ne faut pas se tromper.

14:14Tous ceux qui nous disent

14:14cette espèce de phrase

14:15d'une sottise insupportable

14:17« Le racisme n'est pas une opinion,

14:19c'est un délit ».

14:19Dès lors qu'on voit

14:20ce que recouvre

14:21le mot racisme aujourd'hui,

14:23on comprend

14:24à quel point

14:24c'est une phrase liberticide.

14:26Par ailleurs,

14:26on est dans une séquence,

14:27vous l'aurez noté,

14:28où on se dit

14:29« Mais où vont les ressources

14:30de l'État

14:30quand les ressources

14:31des juges,

14:32des magistrats,

14:32toutes les ressources

14:33judiciaires de l'État ? »

14:34Est-ce qu'on doit vraiment

14:35les prendre pour lutter

14:36contre ceux qui tiennent

14:38des propos hétérodoxes

14:39en matière de diversité ? »

14:41Puis encore plus loin,

14:42alors ça, c'est intéressant,

14:45dit ce que pourra son projet de loi,

14:47ce qu'il permettra de faire,

14:48ça permettra d'étendre

14:50normalement la condamnation

14:51de certains propos.

14:52Elle dit

14:53« Des contenus racistes,

14:55antisémites

14:55et des appels à la haine

14:57à l'encontre d'une religion. »

14:59Des appels à la haine

14:59à l'encontre d'une religion.

15:00Si je dis,

15:01si je dis par exemple

15:02« Je n'ai aucune sympathie

15:03pour le christianisme »,

15:04franchement,

15:04Jésus ne m'inspire

15:05aucune sympathie,

15:06son père encore moins.

15:07Si je dis ça,

15:08est-ce que c'est un appel

15:08à la haine

15:08contre une religion ?

15:09Probablement pas,

15:10c'est le christianisme.

15:10Mais si je dis la même chose

15:12à propos de l'islam,

15:13à propos très sévères

15:14à l'endroit de l'islam,

15:14si je n'aime pas,

15:15non pas seulement l'islamisme,

15:16mais l'islam comme religion,

15:17est-ce que j'ai le droit

15:18de ne pas aimer une religion

15:19et du bouddhisme

15:20et de l'orthodoxie

15:21et du protestantisme ?

15:22Est-ce que j'ai le droit

15:22de ne pas aimer une religion

15:24en disant que cette religion

15:24elle est mauvaise ?

15:25Est-ce que j'ai le droit

15:26de le penser ou non ?

15:27Ça n'a plus le droit

15:27de le penser.

15:28Quoi qu'il en soit,

15:29il y a une forme d'orthodoxie,

15:31d'idéologie obligatoire

15:32qui sera imposée à tous.

15:33Est-ce qu'on cherche

15:33à bannir ici ?

15:34Il faut y revenir.

15:35C'est bannir juridiquement

15:37l'opposition

15:38et créer un contexte

15:39de censure

15:40pour pousser chacun

15:40à s'auto-censurer

15:41sur des questions

15:42liées à l'immigration.

15:44Contexte de censure,

15:45ce que vous dites

15:45est capital.

15:47Peu de personnes en parlent.

15:48On marque une pause.

15:50On revient

15:50dans Face à l'info.

15:57Baudouin est un jeune stagiaire

15:58sur le plateau

15:59de Face à l'info.

15:59En coulisses,

16:00il m'a dit

16:00qu'il ne faut pas

16:00continuer l'émission.

16:01On peut continuer, Baudouin ?

16:03Oui, il nous a donné

16:05l'autorisation.

16:05Nous avons des stagiaires

16:06sur le plateau

16:07de Face à l'info

16:08qui sont là en coulisses.

16:09Ils observent

16:10comme notre réalisateur

16:11qui a 19 ans.

16:12Il s'appelle Martin.

16:13Il fait de ses plans.

16:14En tout cas,

16:15on est comme ça,

16:16nous, à Face à l'info.

16:17Vous l'avez dit,

16:18Mathieu Bocoté,

16:19plus sérieusement.

16:20Nous sommes dans un sujet

16:21très grave.

16:22Aurore Berger

16:22présente ce texte

16:24comme un texte consensuel.

16:27Comment elle peut

16:28en venir à cela ?

16:29Un texte qui peut

16:30être très grave

16:31pour la démocratie,

16:32la liberté d'expression.

16:34Absolument.

16:34Encore avec vous.

16:35On est devant un projet de loi

16:36qui vise à bannir

16:37dans l'effet de l'expression politique

16:39du sentiment

16:40d'une majorité de Français

16:42en le requalifiant

16:43de racisme.

16:44Nous sommes devant

16:44un projet

16:45de censure juridique

16:46et de bannissement juridique

16:48de l'opposition.

16:49Or, Berger, pourtant,

16:50nous dit que c'est un projet

16:51de loi de concorde républicaine

16:53et c'est un projet de loi

16:55qui est consensuel

16:57en quelque sorte.

16:57Donc, sous l'appellation

16:59concorde républicaine,

17:00on vous censure.

17:01C'est exactement ça.

17:03Alors, moi,

17:03j'ai deux possibilités

17:04devant cette proposition

17:05de Mme Berger

17:06parce qu'elle dit

17:08que c'est consensuel.

17:09Soit elle y croit vraiment.

17:10C'est tout à fait possible

17:11et dans ce cas-là,

17:12et je ne le crois pas,

17:13Mme Berger

17:14bascule dans une forme

17:15de fanatisme inquiétant,

17:16c'est-à-dire une forme

17:17de fanatisme progressiste

17:19propre à l'extrême centre,

17:20le bloc central

17:21dans son expression fanatisée.

17:22Je pense que Mme Berger

17:23est une femme de qualité,

17:24donc je ne veux pas

17:25la croire fanatique.

17:26Dès lors,

17:27il y a une autre hypothèse

17:28qui nous dirait

17:28que Mme Berger

17:28est une bonne politique,

17:30c'est de l'intimidation.

17:31Ça consiste à dire

17:32si vous êtes contre

17:33ce projet de loi,

17:34vous êtes vous-même

17:35complice du racisme.

17:36Dès lors,

17:37c'est une ruse utilisée.

17:39Donc, on prétend,

17:39si vous êtes

17:40dans la concorde nationale

17:41et républicaine

17:41ou alors,

17:42vous êtes hors concorde

17:44républicaine,

17:44vous êtes probablement

17:45raciste,

17:46vous êtes tout le moins

17:46sympathique au racisme

17:48ou vous êtes complice

17:49du racisme,

17:49s'opposer à cette loi,

17:51c'est être pour le racisme.

17:52C'est ce qu'elle nous dit

17:53en quelque sorte.

17:54Et moi, devant cela,

17:55la seule question

17:56qui m'intéresse,

17:56c'est moi,

17:57le bloc central,

17:57on le sait que le bloc central

17:58veut censurer.

17:59Ce qui m'inquiète,

18:00moi, c'est la réaction

18:00du camp national.

18:01Est-ce que le camp national,

18:03au sens large,

18:03va devant cette proposition

18:05se coucher

18:05parce qu'il aura peur

18:06de se faire traiter de racisme

18:07et dès lors,

18:08il refusera de dénoncer ça

18:10pour des raisons

18:10pourtant libérales.

18:12Libéral, c'est-à-dire

18:12on ne censure pas,

18:13on ne judiciarise pas

18:15à outrance

18:15le propos des uns

18:17et des autres.

18:17En démocratie,

18:18on débat dans l'espace public

18:19et pas devant les tribunaux.

18:21Je crains que devant cela,

18:22le camp national,

18:23finalement,

18:24se couchera de peur

18:25de se faire insulter.

18:27Et je note une chose

18:28soit dit en passant,

18:29on a cette formule

18:30qui revient souvent,

18:31oui, on croit

18:31à la liberté d'expression,

18:32mais dans le respect de la loi.

18:33Mais ce qu'on se rend compte

18:34à quel point

18:34cette formule est soviétique

18:35parce que la loi

18:36ne cesse de se resserrer.

18:38Elle se resserre.

18:38La loi permet

18:39de moins en moins de choses.

18:41Donc, ceux qui disent

18:41cette phrase

18:42reconnaissent au législateur

18:43la possibilité

18:44de définir un arbitraire,

18:46un mécanisme de contrôle

18:47arbitraire de la parole publique

18:48puis ils acceptent

18:49de se mouvoir

18:50dans ce petit espace

18:51qui leur est laissé.

18:52Et quant au camp national,

18:53j'espère qu'ils comprennent

18:54que cette loi

18:54est destinée contre lui.

18:56C'est une loi

18:57qui est faite pour inhiber,

18:58étouffer,

18:59bannir le camp national.

19:00Est-ce que finalement,

19:02pareil,

19:03il sacrifiera son instinct

19:04de survie

19:04pour avoir plutôt

19:05le réflexe

19:06du tapis devant le pouvoir

19:07en disant

19:08« Marchez-moi dessus,

19:08ainsi vous me respecterez. »

19:10Je suis curieux

19:10de savoir

19:10comment les nationaux

19:11réagiront.

19:13Vous assimilez

19:14cette loi

19:14que je disais

19:15un projet de censure

19:16et elle y voit

19:17un projet

19:18en code républicain.

19:19Est-ce que peut-être

19:19la vérité

19:20ne se trouve pas

19:21entre les deux ?

19:21Non, je ne crois pas

19:22sur ce coup-là.

19:23Vous avez raison

19:24d'évoquer cette hypothèse

19:25mais je ne crois pas.

19:26Dans ce cas précis,

19:27on est dans une logique

19:28de censure

19:29où les propositions

19:30de censure

19:30se multiplient

19:31en l'espace

19:31de quelques années.

19:32C'est une loi

19:33de persécution politique

19:36en démocratie libérale

19:37d'une forme

19:37de police politique

19:38de l'opinion.

19:39Dans l'effet,

19:40qu'est-ce qu'on voit ici ?

19:41Il y a le projet de loi

19:41tout récemment

19:42sur l'antrisme.

19:43D'abord sur l'antrisme

19:43islamiste

19:44qui devient ensuite

19:45l'antrisme.

19:45Et quand on voit

19:46la définition du projet

19:47de loi sur l'antrisme,

19:47rappelez-vous,

19:48c'était il y a quelques semaines,

19:49si vous en prenez

19:50à la cohésion nationale,

19:51ensuite on a reformulé,

19:52vous pouvez voir

19:53vos comptes gelés,

19:55bloqués,

19:55votre accès bancaire

19:56bloqués.

19:57C'est quand même particulier.

19:58Donc, quand on voit

19:59la définition...

19:59Vous savez,

20:00de mon point de vue,

20:00il y a beaucoup de gens

20:01qui sont contre

20:01la cohésion nationale.

20:02Mais du point de vue

20:03de l'NFI,

20:03il y en a aussi.

20:04Puis du point de vue

20:04du Bloc central aussi.

20:05Est-ce qu'on va tous

20:06finir par créer

20:06les conditions

20:07pour se mettre en prison

20:07les uns les autres

20:08ou bloquer nos comptes

20:09bancaires les uns les autres ?

20:11Il y avait le projet

20:11de loi de Vincent Jombrun

20:12il n'y a pas si longtemps,

20:13rappelez-vous,

20:14qui voulait interdire

20:14les discours antirépublicains

20:16dans l'espace public.

20:17Donc, est-ce qu'on doit

20:18bannir tous les derniers

20:20partisans de la monarchie ?

20:21Autour de ça,

20:22il y a un concept.

20:23C'est l'ordre public

20:24immatériel.

20:25C'est le concept

20:25sur lequel repose

20:26aujourd'hui cette logique

20:27de censure.

20:28Ça consiste à...

20:28C'est l'autre nom

20:29de l'orthodoxie.

20:30C'est l'autre nom du régime,

20:31de l'idéologie dominante.

20:32Et je terminerai

20:33avec une petite réflexion.

20:35Vous avez peut-être

20:36vu passer aujourd'hui

20:37le magazine L'Incorrect.

20:38Le magazine L'Incorrect,

20:39là, ce n'est pas une censure

20:40qui vient de l'État.

20:40C'est une censure

20:41qui vient de l'État.

20:42Le magazine,

20:42l'excellent magazine L'Incorrect,

20:44a vu son compte Instagram

20:45suspendu,

20:46sans raison,

20:47comme ça,

20:47sur le mode de l'arbitraire.

20:48Une véritable censure,

20:50un magazine en plus

20:51irréprochable culturellement

20:52qui fait de la qualité,

20:53mais manifestement,

20:54puisqu'il n'est pas

20:55à l'intérieur de l'orthodoxie,

20:56on se permet de le censurer.

20:58Eh bien, l'État,

20:58lui aussi,

20:58réclame le droit de censure.

21:00Même si votre chronique

21:00est terminée,

21:01j'ai peut-être

21:01deux petites questions.

21:02N'hésitez pas.

21:03Si vous pouvez me répondre

21:04peut-être rapidement,

21:04j'ai envie de vous entendre

21:06sur que peut faire

21:06le camp national,

21:07puisque vous dites

21:08que c'est dire

21:08que je compte le camp national.

21:09Et deuxièmement,

21:10est-ce que vous ne voyez pas

21:11un peu de censure partout ?

21:12Lorsqu'on disait,

21:14par exemple,

21:14qu'on va interdire

21:15les réseaux sociaux

21:16au moins de 15 ans,

21:16vous voyez aussi de la censure.

21:17Est-ce que vous ne voyez pas,

21:18vous, de la censure partout ?

21:19Premièrement,

21:20parce qu'il y a de la censure partout.

21:22Le fait est qu'aujourd'hui,

21:23la tentation de la censure

21:24est très forte.

21:25Donc, pour avoir l'air

21:26faussement modéré

21:27devant mes amis

21:27du Bloc central,

21:28je ne vais pas leur dire

21:29« Ah, je ne vois pas de censure

21:30aujourd'hui pour être gentil ».

21:31Non.

21:31À un moment donné,

21:32je vois qu'on est dans une époque

21:33qui ne veut plus convaincre,

21:34mais qui veut contraindre.

21:35Un.

21:36Pour le camp national,

21:37ce n'est pas compliqué.

21:37Je lui demanderais,

21:38si j'étais dans une position

21:39de conseiller,

21:40de s'opposer à cette loi

21:41en disant ce qu'elle est.

21:42Ce n'est pas une loi

21:43de concorde républicaine,

21:44c'est une loi

21:44de bannissement juridique

21:45de l'opposition

21:46en assimilant au racisme

21:47toute critique de l'immigration.

21:48Je parlerais franchement,

21:50ça ferait changement.

21:52Parler franchement,

21:52dans un instant,

21:53on parlera de l'ingérence étrangère

21:55parce que Sébastien Lecornu

21:56veut lutter

21:57contre l'ingérence étrangère.

21:59C'est lié,

22:00on en parle dans un instant.

22:01Marc Menon,

22:01il y a un sujet

22:02qui vous a plu.

22:03À Castres,

22:04la municipalité RN

22:06assume vouloir contrôler

22:09ce qui est financé

22:10par l'argent public

22:11et a déprogrammé

22:13une pièce consacrée

22:14aux migrants clandestins.

22:17Une mairie doit-elle choisir

22:18les œuvres

22:19selon leur contenu politique

22:20ou garantir

22:21la liberté de création

22:22même lorsqu'elle dérange ?

22:24J'ai l'impression

22:25de courir une course

22:27où on a le relais

22:29et donc Mathieu

22:30vient de me passer le bâton

22:32et me dire

22:32à toi de t'exprimer mon garçon.

22:34C'est-à-dire que oui,

22:35la censure,

22:36elle est partout.

22:38Et alors,

22:39quand on vote

22:39de façon différente,

22:42que l'on espère une rupture,

22:44que l'on se dit

22:44il y a un avenir,

22:46on va sortir

22:47du progressisme,

22:48on va sortir

22:49de l'écriture inclusive,

22:51on va sortir

22:52de tous ces enfermements

22:54et on s'aperçoit

22:55qu'un nouvel élu

22:56de 29 ans,

22:57il s'appelle

22:58Florian Azema,

22:59dit voilà,

23:01je déprogramme

23:02une pièce scandaleuse,

23:03il dit

23:05le thème de la pièce

23:06ne correspond pas

23:07à ce que j'avais proposé

23:09durant ma campagne.

23:10Alors je ne savais pas

23:11qu'il était venu

23:12avec la programmation

23:16de l'année

23:16au théâtre de Castres,

23:18vous voyez,

23:18en disant voilà,

23:19si vous n'êtes pas d'accord,

23:20il y a Bourville,

23:21il n'y a pas Bourville,

23:21il y a Dauphinès,

23:22etc.

23:23Bon,

23:23et après il a dit

23:23c'est à nous d'avoir,

23:25vous vous rendez compte,

23:26il est maire,

23:28il est censé représenter

23:30un espoir

23:31et il dit

23:31c'est à nous

23:32d'avoir la main

23:34dans ce qui est financé

23:36par le compte

23:37tribuable Castret.

23:39Alors déjà,

23:39on pourrait lui faire remarquer

23:40dans les dates,

23:41en l'occurrence,

23:42la date avait été

23:45promise,

23:45elle n'était pas signée,

23:47alors il joue la suite,

23:48il dit je ne l'enterrine pas,

23:49mais il faut savoir

23:50que les compagnies,

23:51vous savez,

23:52les compagnies

23:53elles ne gagnent pas

23:53beaucoup d'argent

23:54dans le théâtre,

23:55le théâtre on en a besoin,

23:56c'est ce qui donne l'éveil

23:58et à une époque

23:59où l'intelligence artificielle

24:01se répand,

24:02où les gamins

24:02sont en jachère intellectuelle,

24:05il est temps

24:05de leur donner

24:06le goût des mots,

24:07le théâtre est indispensable,

24:09donc il faut qu'il y ait

24:10des pièces qui mobilisent

24:11et s'il y a un auteur

24:13qui mobilise,

24:14c'est Michalik,

24:15Michalik,

24:16il remplit

24:17les salles,

24:18alors donc,

24:18si on est dans le financement,

24:20on est certain

24:21qu'en ayant Michalik

24:22à l'affiche,

24:23il n'y aura pas

24:24un centime de débord

24:26et qu'au contraire,

24:27on va gagner de l'argent,

24:28mais je reviens aux compagnies,

24:30c'est-à-dire que les compagnies,

24:31elles sont là,

24:32elles essaient de vivre,

24:33vous savez combien gagne

24:34un comédien

24:35pour jouer comme ça

24:35dans une pièce ?

24:36Ils gagnent 180 euros,

24:38200 euros par soirée.

24:40À partir de là,

24:41pour eux,

24:42c'est important

24:43d'organiser

24:44l'ensemble

24:45de leur année.

24:47Alors,

24:47il y a telle date,

24:48etc.,

24:48puis au fur et à mesure,

24:49on arrive à déterminer

24:51que l'on pourra vivre

24:52à peu près correctement

24:53de ce métier.

24:55Et puis,

24:55les impôts,

24:56là en l'occurrence,

24:58c'est les impôts

24:58de l'ancienne élection.

25:00Ceux qui vont être touchés

25:01sous la sienne

25:02ne viendront

25:04que l'année prochaine.

25:04Donc,

25:05en l'occurrence,

25:06il ne déroge pas

25:08à ce qu'il aurait promis.

25:09Mais ce qui est terrible,

25:10c'est d'admettre

25:11qu'il y a un délit

25:12de culture.

25:13La culture,

25:14ce n'est pas du folklore.

25:16La culture,

25:17ce n'est pas du divertissement.

25:18La culture,

25:19c'est ce qui vous oblige

25:21à réfléchir.

25:22La culture,

25:22c'est ce qui vous emporte.

25:24La culture,

25:25c'est ce qui vous égratigne.

25:27C'est ce qui vous déplaît.

25:28Mais c'est comme ça

25:30que l'on forge

25:32le désir

25:33de la dialectique.

25:35Que dirait

25:36M. Florian Azéma

25:38dans les facultés

25:40ou à Sciences Po

25:41quand on déprogramme

25:42je ne sais trop

25:42quel conférencier

25:44et il dirait

25:44« C'est scandaleux,

25:45c'est inadmissible ! »

25:46Et bien là,

25:47il se comporte

25:48de la même façon.

25:49Ça m'a fait penser

25:51à Louis XIV.

25:53Louis XIV,

25:54lorsqu'il assiste

25:55à ce spectacle

25:57de Tartuffes,

25:58il rit.

25:59Mais derrière,

26:00c'est un peu crispé,

26:01on fait semblant de rire.

26:02Parce que le roi

26:03a accepté

26:04que l'on se moque

26:05de la religion.

26:06Et on finira

26:07par avoir la censure

26:08l'une des pièces

26:10les plus drôles

26:11et les plus prospères

26:12dans cette capacité

26:14à nous obliger

26:15à réfléchir

26:16contre nous-mêmes.

26:17si Brassens était

26:19encore vivant,

26:20si Ferré

26:21était encore vivant,

26:23si Bral

26:24était encore vivant,

26:25est-ce que le maire

26:26de Castres

26:27estimerait

26:28qu'on ne peut pas

26:28les faire venir

26:29dans sa municipalité ?

26:31Il est temps

26:32d'avoir des politiques

26:33alors que la gauche

26:34se montre

26:35d'une façon

26:36odieuse,

26:38capable

26:39de, comme ça,

26:40sélectionner

26:41en fonction

26:41de ses sensibilités.

26:43On ne peut pas

26:44avoir des gens

26:45qui se battent

26:46contre cette

26:49hégémonie idéologique

26:50en ayant

26:51leur propre tendance

26:53et de vouloir

26:53l'imposer.

26:54La démocratie,

26:55c'est d'accepter

26:56d'être blessé,

26:58cacher

26:58cette pièce

26:59que je ne saurais voir.

27:01Mathieu Beaucoté,

27:02vous êtes d'accord ?

27:03Il ne faut pas faire

27:03comme la gauche ?

27:04Seule la gauche

27:04peut censurer par la droite ?

27:06Je pense que la gauche

27:07a envie de censurer,

27:07la droite n'a pas envie

27:08de censurer normalement.

27:09Ensuite, c'est une autre chose

27:10de dire je ne vais pas

27:11financer une pièce

27:12et je vais l'interdire.

27:13C'est là toute la différence

27:13des choses.

27:14Donc, on peut définir

27:15une nouvelle politique culturelle

27:16qui ne serait pas favorable

27:18à l'espèce

27:19d'idéologisation

27:20de la culture,

27:20ça c'est une chose,

27:21mais dans le cas présent,

27:22ne pas se comporter

27:23comme la gauche

27:23est une bonne manière

27:24de marcher droit.

27:25Charlotte et Gabriel.

27:26Non mais oui,

27:27je n'ai pas très bien compris

27:28si la pièce

27:28était subventionnée

27:29ou pas.

27:30Non, ce n'est pas

27:30une subvention.

27:32Vous parlez des impôts

27:34de la...

27:34C'est parce que lui,

27:36j'ai essayé de répondre

27:38si les impôts

27:39étaient engagés.

27:40En réalité,

27:40la ville donne

27:41un budget culturel

27:42et vous avez

27:43une programmation

27:44qui se fait

27:45et chaque spectacle

27:46se rembourse.

27:47Vous pouvez perdre

27:48de l'argent,

27:48mais là,

27:49c'est un spectacle

27:49qui rapportera

27:50de l'argent

27:50avec Michali,

27:51qui ne perdront pas

27:52de l'argent.

27:52C'est ça qu'ils refusent

27:53d'investir de l'argent,

27:54ça ne me choque absolument pas.

27:55Ensuite,

27:55si c'est de la pure censure

27:56de la pièce elle-même,

27:57c'est plus gênant.

27:59Non mais,

28:00moi la question que je me pose

28:00c'est que la droite

28:01se croit toujours

28:02une grande âme,

28:03donc elle se dit

28:04on va...

28:06Surtout,

28:06on ne va rien faire,

28:07on ne va rien faire

28:07de ce qu'a fait la gauche

28:08parce que sinon

28:10on va se rendre coupable

28:11de censure.

28:12Moyen-quoi,

28:12ça fait des dizaines d'années

28:13qu'on laisse la gauche

28:14imposer son programme.

28:16Pardon,

28:16il y a des gens

28:16qui ont peut-être envie

28:17de voir d'autres pièces

28:20qu'une pièce

28:20sur les migrants

28:21et moi je trouve

28:21que c'est normal.

28:22Il a été élu par des gens

28:23qui ont envie

28:24de voir autre chose.

28:25Si tout reste pareil,

28:27à quoi on va voter

28:28pour un RRN ?

28:29Pardon,

28:30mais moi à l'école,

28:30par exemple,

28:31on fait lire à mes enfants

28:32des livres aussi

28:32sur les migrants.

28:34Est-ce que l'argent public

28:35peut financer la propagande ?

28:37Mais non,

28:37mais voilà,

28:38c'est ça,

28:38il n'y a pas de propagande

28:40en l'occurrence.

28:40mais pour moi,

28:41c'est de la propagande.

28:42Mais non,

28:43mais ce que je veux dire par là,

28:44vous avez un choix,

28:47vous avez un choix,

28:47vous payez votre place,

28:48il y a 40% de gens

28:49qui n'ont pas voté,

28:50ils ont le droit

28:51d'aller au cas.

28:51Il n'est pas là

28:52pour enfiler les perles,

28:53le maire de Castres,

28:54il est là pour faire

28:54la politique

28:55pour laquelle il a été

28:56élu,

28:56il complique,

28:57qu'il fasse jouer,

28:58bah non,

28:59non,

28:59qu'il fasse jouer Mahomet,

29:01là,

29:01qu'il fasse jouer Mahomet,

29:02Mahomet n'est plus joué nulle part,

29:04ça poserait de vraies questions.

29:05Et là,

29:06il aurait un engagement culturel.

29:08Michel,

29:08un petit mot à dire peut-être ?

29:10Oui,

29:10moi,

29:10pour moi,

29:11en fait,

29:12je suis d'accord avec

29:14ce qui a été dit

29:14dans le sens

29:15qu'il faut que le maire,

29:16s'il a été élu sur un programme,

29:18que ce programme puisse être

29:19appliqué.

29:19Ce n'est pas un programme théâtral.

29:20Non,

29:21mais y compris

29:21d'un point de vue culturel,

29:22sinon,

29:23ça ne veut pas dire.

29:23Il n'y a plus de culture.

29:24Mathieu Bocoté,

29:25on prend du temps,

29:25ce n'était pas prévu,

29:26mais on prend du temps là-dessus.

29:27Il y a une distinction,

29:28c'est-à-dire censurer

29:30et ne pas financer.

29:31Et ne pas financer,

29:32ce n'est pas censurer.

29:33Or,

29:33la gauche,

29:34lorsqu'elle n'est pas financée,

29:35se croit censurée.

29:36C'est la simple distinction formelle

29:37que je proposerais.

29:38Dernier point,

29:39moi,

29:39je monte un spectacle

29:40et toutes les villes de gauche

29:42ne me veulent pas

29:42parce que je suis sur CNews.

29:44Or,

29:44c'est un spectacle sur l'histoire,

29:45je dois rencontrer,

29:46vous allez lire où on en est.

29:48Eh bien,

29:48si la droite doit se comporter comme ça,

29:50je suis désolé,

29:55parce que c'est plutôt elle

29:56qui se comporte comme ça.

29:57Non,

29:57mais c'est pour ça qu'il faut...

29:58Non,

29:58mais s'occuper de la gauche,

30:00c'est être capable de montrer

30:01qu'on est plus grand qu'elle.

30:02Parce que franchement,

30:03vous,

30:03avec votre spectacle,

30:04personne,

30:04personne ne veut de vous.

30:06Ben oui.

30:09Je resterai là

30:10si vous m'acceptez.

30:12Bref,

30:13gros débat,

30:14on en parlera peut-être encore

30:15la semaine prochaine.

30:16Hashtag Face à l'Info

30:16s'il y avait votre petit mot à dire.

30:18Vous aussi,

30:19téléspectateurs de Face à l'Info.

30:21Dans un instant,

30:21on va recevoir notre invité

30:22Marie Péraube

30:23qui est journaliste

30:24réalisatrice

30:25qui a fait 25 ans

30:26qu'elle travaille

30:26sur les violences sexuelles

30:28des enfants notamment.

30:30Elle va nous révéler

30:30comment les racines

30:31du système Epstein

30:33sont bel et bien françaises.

30:35On en parle dans un instant.

30:36Gabrielle Cluzel,

30:37voici des images

30:38qui ont fait grand bruit.

30:39C'est Jules Laurence

30:40de Frontières

30:41qui les a publiées.

30:42Elle montre l'agression

30:44très violente

30:44d'une paroissienne

30:45de 78 ans

30:46dans le hall de la cathédrale

30:47Saint-Charles-Boromé

30:48dans le centre de Saint-Étienne.

30:52Le drame de Liana

30:53nous a montré

30:54que les petites filles

30:54étaient une cible privilégiée

30:56dans nos sociétés.

30:57Et puis là,

30:57on voit que les femmes

30:58âgées aussi.

31:01On se rend compte

31:01que ce sont les femmes

31:02aux deux bouts de la vie

31:03qui sont les plus en danger.

31:05Bien sûr,

31:06parce qu'à ce moment

31:07de leur existence,

31:08elles sont le plus vulnérables.

31:10Sauf que ce sont précisément

31:11les deux angles morts

31:12de cette fameuse lutte

31:14contre les violences

31:15faites aux femmes institutionnelles.

31:16On nous dit

31:17que depuis qu'Emmanuel Macron

31:17est au gouvernement

31:18qui va se consacrer

31:21à la lutte contre les violences

31:23faites aux femmes,

31:23les deux bouts de la vie,

31:25on voit bien

31:25qu'ils ne sont pas concernés.

31:27On peut peut-être

31:28replacer les faits.

31:29La scène se passe lundi soir,

31:30un peu avant 18h.

31:32Cette dame

31:33qui a 78 ans

31:34semble-t-il

31:35monte les marches,

31:36difficilement car

31:37elle a une canne

31:37ou une béquille.

31:39Elle consulte

31:39les affichettes

31:40et les annonces

31:41sur le mur de la paroisse.

31:43Et à ce moment-là,

31:43un homme arrive

31:45que l'État moins décrive

31:46comme nord-africain

31:47qui fait mine

31:48de regarder avec elle

31:50et qui tout d'un coup

31:51l'agrippe soudainement

31:52violemment par le cou.

31:54Il lui arrache violemment

31:55le collier en or

31:56qu'elle porte au cou.

31:58Il n'y arrive pas

31:59donc il lui fait mal,

32:00il réessaie.

32:01Elle a vraiment

32:02un hématome au cou.

32:03Le vol, nous dit-on,

32:04dure une quinzaine de secondes

32:06puis à la fin,

32:06il réussit.

32:07Il finit par lui dérober

32:08son collier

32:09et il s'en va.

32:10Cette dame

32:10qui assiste à la messe

32:11tous les soirs,

32:12elle s'est retrouvé

32:13vraiment en état de choc.

32:14Le prêtre sacristain

32:15se sont occupés d'elle.

32:16Ils ont appelé la police

32:17et puis elle a tout de même

32:18assisté à la messe

32:19avant de déposer les plaintes

32:20donc le mardi matin.

32:22Et plusieurs paroissiens

32:23ont confirmé,

32:24ont expliqué

32:25qu'il y avait des vols

32:26qui se multipliaient

32:27aux abords de l'Église

32:28et même des dégradations

32:29dans l'Église,

32:30des bénitiers souillés.

32:32Mais c'est vrai

32:32qu'il y a cette question précise.

32:35C'est la deuxième fois

32:36que j'en entends parler

32:37donc je trouve intéressant,

32:38ces derniers jours,

32:39je trouve intéressant

32:40de la poser sur la table

32:40du vol des médailles de baptême.

32:41Voilà, tout simplement.

32:42avec les médailles de baptême.

32:44C'est le disque

32:47à l'effigie de la Vierge,

32:49disque en or

32:49ou d'un sein

32:50gravé du prénom de l'enfant

32:52qu'on offre à son baptême.

32:53Il y a une chaîne

32:54qui est fragile.

32:55Marc Menon,

32:55il n'a pas ça.

32:57J'ai été baptisé quand même.

32:59Il doit l'avoir peut-être

33:00quelque part.

33:01Il y a une énorme valeur

33:02évidemment affective

33:03et sentimentale

33:04et c'est devenu un peu

33:05un sport national

33:06pour les délinquants

33:06parce que c'est très facile

33:08à arracher.

33:09Les parents recommandent souvent

33:10à leurs enfants

33:10de les mettre dans le col

33:12de leur pull.

33:15Alors ce vol à l'arraché

33:16est donc une agression courante.

33:17Gabriel est connue

33:19pour les chrétiens d'aujourd'hui.

33:20Oui, le 9 juin,

33:22il y a quelques jours

33:22quand je vous dis

33:23que c'est vraiment une actualité,

33:24le magazine Famille Chrétienne

33:25faisait un article

33:26sur le sujet

33:27intitulé

33:27« Ces fidèles marqués

33:28par le vol

33:29de leur médaille de baptême ».

33:30On y lit le témoignage

33:31d'un certain Louis-Marie

33:32qui a été agressé

33:32dans le métro,

33:33on l'a bousculé.

33:36Ils étaient deux,

33:37en fait,

33:37l'un l'a tenu fermement,

33:38l'autre a tiré la chaîne,

33:39bref,

33:40et ça avait été offert

33:41par ses grands-parents

33:41qui sont morts.

33:42Il dit « On m'a arraché

33:43une partie de moi-même ».

33:45Mais évidemment,

33:46les proies les plus faciles,

33:47vous imaginez,

33:48c'est les personnes âgées.

33:50Alors si un gaillard,

33:52si j'ose dire,

33:52comme Louis-Marie,

33:53tel que je l'imagine,

33:54peine à s'en remettre,

33:55imaginez un peu

33:56une dame

33:57de près de 80 ans,

33:58tant physiquement

33:59que psychologiquement.

34:01Mais ce qui est très frappant,

34:02c'est qu'une fois de plus,

34:03comme au moment,

34:03vous savez,

34:05où ce Syrien

34:06avait attaqué

34:08des bébés,

34:10ils avaient même poignardés

34:11à Annecy,

34:11ils avaient tenté

34:12de les poignarder,

34:13eh bien,

34:14je ne sais pas si vous vous souvenez,

34:14les médias du service public

34:15avaient fustigé

34:16ce qui avait passé la vidéo.

34:18Vous voyez,

34:18ça avait pris le dessus.

34:19Le problème,

34:20c'était le passage

34:21de la vidéo.

34:22Il ne fallait pas en parler,

34:23c'était grave

34:23d'en avoir parlé.

34:24Et ce n'est pas une plaisanterie,

34:25c'est le titre

34:26de France Info

34:27et France 3 Régions.

34:28Je lis.

34:29Paroissienne agressée

34:30dans une église

34:30de Saint-Étienne.

34:31Deux points,

34:32le diocèse demande

34:33le retrait

34:34de la vidéo défusée.

34:35Non mais je ne sais pas,

34:36on pourrait s'intéresser

34:37à l'état de santé

34:38de cette paroissienne,

34:39parler de l'insécurité

34:40dans les églises,

34:40dans le titre.

34:41Eh bien non,

34:42un seul point qu'on ne peut pas

34:43montrer cette réalité

34:45aux Français.

34:46Alors on s'appuie

34:47pour cela sur le diocèse.

34:48Je ne peux pas m'empêcher

34:49d'imaginer que

34:51j'ai demandé confirmation,

34:52je lui ai dit

34:52mais vous êtes sûr

34:53que vous avez tenu ces propos.

34:54Je n'ai pas de réponse

34:55à cette heure.

34:57On la voit la vidéo

34:58comme il ne faut pas

34:58la diffuser.

34:59Voilà.

35:01Non mais franchement.

35:02Non mais elle est terrible

35:03je l'ai dit.

35:03Non mais je veux dire

35:04on ne la reconnaît pas.

35:05Voilà, on a pris

35:06des précautions évidemment.

35:07Voilà et le visage

35:08de cette dame

35:10est fouté.

35:12Mais c'est très violent

35:13et c'est vrai

35:13que c'est très impressionnant.

35:16Et donc c'est vrai

35:16que ce qui a frappé

35:17c'est que sur le site

35:19de France 3 Régional

35:21on lit

35:21mais ce que dénonce

35:23surtout le diocèse

35:24mais surtout

35:26on insiste sur surtout

35:27c'est la diffusion large

35:28de ces images

35:29sans égard

35:29pour la personne victime.

35:31Alors je ne comprends pas

35:32moi ce surtout

35:32je pense que c'est

35:33une mauvaise interprétation

35:34du site.

35:35Je ne peux pas

35:36l'imaginer autrement

35:37de France 3 Régional

35:38parce qu'évidemment

35:39ce qui est le plus important

35:40c'est quand même

35:40l'agression de cette vieille dame.

35:41Nous sommes d'accord.

35:42Plus que la diffusion

35:43des images.

35:44Et ce qui a manqué

35:44d'égard pour cette vieille dame

35:46c'est plus l'agression

35:47que les images.

35:48Nous sommes d'accord.

35:49Donc j'avoue

35:51que je ne comprends pas

35:52du tout cette déclaration.

35:53Et puis on nous dit

35:54qu'on ne sait pas

35:54qui est à l'origine

35:55de la fuite.

35:56Je vais vous dire quelque chose

35:57je pense que la personne

35:58à l'origine de la fuite

35:58on va vite la trouver

36:00et elle va être

36:02sévèrement réprimandée.

36:03En revanche

36:03l'agresseur

36:05ne sait pas gagner

36:06évidemment

36:07il n'est pas gagné

36:08qu'on le retrouve.

36:09Alors comment expliquer

36:10une telle omerta

36:11Gabrielle ?

36:12Parce que je crois

36:12que dans notre société

36:13le seul moyen que l'on a trouvé

36:14pour se protéger

36:14de ces agressions

36:15comme on ne sait pas

36:16lutter contre

36:18cette décivilisation

36:19en marche

36:19c'est la politique

36:19de l'autruche

36:20ou de la tête sous la couette

36:21vous savez quand vous avez

36:22un problème

36:22vous mettez la tête

36:23sous la couette

36:23et vous pensez

36:25qu'il est réglé

36:25sauf qu'il n'est pas

36:26réglé du tout

36:27on peut continuer

36:28à faire dodo tranquille

36:29se bercer d'illusions.

36:30Alors on savait

36:31que le pas de vaguisme

36:31avait atteint

36:32toutes les élites

36:33y compris parfois

36:34celles ecclésiastiques

36:35qui mettent ça

36:36dans les jolis habits

36:37de la charité

36:39les Allah Akbar

36:40dans les églises

36:41vous savez qu'il y en a

36:42régulièrement

36:42Triel sur scène

36:43récemment

36:44Arpajon

36:45c'est pas grave

36:46quand un prêtre

36:46avait été agressé

36:47à Avignon

36:48l'évêque n'avait pas

36:49nié les faits

36:49par des jeunes musulmans

36:50qui étaient rentrés

36:51dans son église

36:51il avait reproché

36:52aux journalistes

36:53d'en avoir parlé

36:54et donc là

36:55ça procède

36:56de ce genre de réaction

36:57je pense

36:58alors sur le site

36:59du diocèse

37:00il y a un onglet

37:01pourquoi s'engager

37:02auprès des migrants

37:03il y a toute une page

37:05moi je trouve

37:05qu'on pourrait faire

37:06un onglet

37:06pourquoi il serait nécessaire

37:07de s'engager

37:08auprès des dames âgées

37:09voyez l'accueil

37:10des personnes âgées

37:11dans les paroisses

37:12c'est bien aussi

37:13pour leur permettre

37:14d'aller à la messe

37:15tranquillement

37:15parce que c'est vrai

37:16qu'en semaine

37:16quand les églises sont vides

37:18certaines vont commencer

37:19à y réfléchir

37:20à deux fois

37:20j'allais dire

37:21c'est pas un béni

37:22pour les agresseurs

37:24mais donc

37:24ce que l'on constate

37:25c'est que dans une société

37:26en voie de décivilisation

37:28les dames âgées

37:30comme les petites filles

37:30et bien

37:31sont les plus

37:31en danger

37:33c'est

37:34dès lors que

37:35l'agresseur

37:37est dérangeant

37:37en su

37:38ce sera double peine

37:39pas de féministe

37:40dans la rue

37:41pas de féministe

37:42dans la rue

37:42pour Lola

37:43il ne fallait pas

37:44non plus parler

37:45de Lola

37:45c'était indécent

37:46alors là

37:47il s'agit d'un vol

37:49mais il arrive

37:50qu'il s'agisse

37:51de viols

37:52vous savez que

37:52la sénatrice

37:53Valérie Boyer

37:54s'est battue

37:55pour avoir les chiffres

37:55la sénatrice LR

37:56s'est battue

37:57pour avoir les chiffres

37:58elle a demandé

37:59mais il n'y a pas

38:00de statistiques

38:01sur les viols

38:01de personnes âgées

38:02elle a enfin obtenu

38:03en 2025

38:04de l'intérieur

38:04les chiffres

38:05de 2024

38:06et bien

38:06si l'on s'en tient

38:07simplement

38:08aux plus de 75 ans

38:09c'est un viol

38:10ou une tentative

38:10de viol

38:11tous les deux à trois jours

38:12ce qui n'est pas négligeable

38:15mais Dieu merci

38:16ce n'est qu'un vol

38:17je mets le que

38:18entre guillemets

38:19évidemment

38:20mais les vols

38:20parfois ça se termine mal

38:22je voulais reparler

38:23de ce sujet

38:25que je suis

38:26que je trouve

38:26très douloureux

38:27Chantal Kempf

38:28elle est alsacienne

38:29septuagénière

38:30en 2022

38:31a été victime

38:32d'un vol

38:32avec violence

38:33dans sa résidence senior

38:34et elle a été tuée

38:37les trois hommes

38:38de nationalité algérienne

38:39SDF

38:40ont été mis en examen

38:42il devait être jugé

38:42en janvier dernier

38:44ce n'est toujours

38:45pas le cas

38:46parce qu'à la demande

38:47de l'avocat

38:48des accusés

38:49le procès

38:50a été reporté

38:51donc on peut espérer

38:51pour septembre 2026

38:52c'était en juin 2022

38:54c'était il y a quatre ans

38:54donc pour la famille

38:55ça commence à faire

38:56vraiment beaucoup

38:59ce que l'on peut

39:00en conclure

39:01c'est que les deux bouts

39:02de la vie

39:03l'enfance

39:03et la vieillesse

39:04parce qu'ils sont

39:04l'âge de la vulnérabilité

39:06paient le prix fort

39:07de l'imbriglio

39:08d'un curie

39:09migratoire

39:10et sécuritaire

39:11et il serait indécent

39:12de le dire

39:13nous sommes priés

39:14de ne pas en parler

39:15mais Christine

39:16nous en parlons quand même

39:17on va remontrer la vidéo

39:19pour le coup

39:19peut-être

39:20comme il ne faut pas la montrer

39:21pour montrer

39:22non mais c'est vrai

39:23ça c'est le quotidien

39:24on va regarder

39:25encore la vidéo

39:26le quotidien

39:26de certaines

39:28personnes âgées

39:29qui vivent

39:30dans la peur

39:31dans la crainte

39:31de se faire agresser

39:33maltraiter

39:34juste comme ça

39:34juste pour un collier

39:36et ça

39:36effectivement

39:37nous le dénonçons

39:52maintenant avec Charlotte Dornelas

39:54nous allons aborder

39:55le dossier

39:56Liana

39:56avant de recevoir

39:58notre invitée

39:58Marie Pérobe

39:59qui est journaliste

40:00réalisatrice

40:00qui a sorti

40:01un livre

40:02sur l'affaire

40:03et qui a traité

40:05ces dossiers

40:05pendant 25 ans

40:07juste avant

40:08je voulais vous montrer

40:09comment il y a un rapport

40:11dont personne ne parle

40:11du défenseur des droits

40:12de 2020

40:13qui montre

40:14donc ça c'est le livre

40:15de l'invité qui arrive

40:16mais le rapport

40:17des défenseurs des droits

40:18qui montre

40:19et qui demandait

40:20déjà à tous les ministères

40:21depuis 2020

40:22de prendre en compte

40:24la parole

40:25de l'enfant

40:26de point

40:26un droit pour l'enfant

40:28un devoir pour l'adulte

40:29ça date de 2020

40:30et ensuite

40:31on dit

40:32qu'on ne savait pas

40:34Charlotte Donnellas

40:35depuis une semaine

40:35les charges ne cessent

40:36de s'accumuler

40:37contre Jérôme Barrella

40:39et une partie de sa famille

40:40c'est ce qu'on a appris

40:41notamment aujourd'hui

40:42où en est-on concernant

40:44le principal suspect

40:45dans la disparition

40:46et la mort de Liana ?

40:48Nous avons su

40:49très rapidement

40:50en effet

40:50que Jérôme Barrella

40:51a été visé

40:52par plusieurs procédures

40:53il y avait eu

40:54pour faire un récapitulatif

40:55parce qu'on s'y perd

40:56un peu en effet

40:57un signalement en 2017

40:59alors là

40:59il avait une

41:00une relation

41:01avec une lycéenne

41:01c'était la mère

41:02qui avait fait

41:03un signalement

41:05la jeune fille

41:06la jeune lycéenne

41:07qui avait 17 ans

41:08lui en avait 32

41:09avait été entendue

41:10elle avait insisté

41:11pour expliquer

41:12que sa mère

41:12avait voulu porter plainte

41:13mais que la relation

41:14était consentie

41:15il y avait donc

41:16eu un classement sans suite

41:17faute d'infractions

41:20caractérisées

41:20il y avait une procédure

41:22disciplinaire en 2020

41:23vous savez

41:23en raison d'un comportement

41:25inapproprié

41:25là c'était dans un lycée

41:26sans saisie de la justice

41:28de la part de l'établissement

41:29il y avait eu une plainte

41:31pour viol sur mineur

41:32en janvier 2022

41:33qui avait été classée

41:34sans suite

41:34en raison d'une infraction

41:35insuffisamment caractérisée

41:37cette plainte va être

41:39réexaminée

41:40les mots de la procureure

41:41c'est à la lumière

41:42évidemment

41:42des autres procédures

41:45et une plainte

41:46celle dont nous avons

41:46beaucoup parlé

41:47cette semaine

41:47qui est toujours en cours

41:48depuis août 2025

41:50et qui concerne

41:50viol sur mineur

41:52encore une fois

41:52cette petite rosa

41:53dont nous avons

41:54entendu la maman

41:56cette semaine

41:56et c'est évidemment

41:57le traitement

41:58de cette plainte

41:58qui fait l'objet

41:59de plusieurs inspections

42:00en ce moment

42:01ensuite le reste

42:02intervient

42:03après la médiatisation

42:04de son interpellation

42:05après la disparition

42:07de Liana

42:08donc mercredi 3 juin

42:10nouvelle plainte

42:11pour viol sur mineur

42:11qui a été déposée

42:12par le père

42:13d'une petite

42:13qui est placée

42:14à l'aide sociale

42:15à l'enfance

42:15son père

42:16a porté plainte

42:18devant

42:18enfin a porté plainte

42:20jeudi 4 juin

42:21le lendemain

42:21une nouvelle plainte

42:22déposée à Saint-Brieuc

42:23cette fois-ci

42:24alors là

42:24c'est une femme

42:25qui avait déposé plainte

42:26pour son enfant

42:28viol sur mineur

42:29aussi

42:30elle avait déposé plainte

42:31en avril dernier

42:32mais contre X

42:32et son enfant

42:34a reconnu Jérôme Barrella

42:35sur les photos

42:36à la télévision

42:37à l'occasion

42:38de la médiatisation

42:39donc elle a porté plainte

42:40directement en le citant

42:41et deux autres plaintes

42:43auraient été déposées

42:43contre lui

42:44depuis sa mise en examen

42:45et son placement

42:46en détention provisoire

42:47également

42:47et l'aide sociale

42:48à l'enfance

42:49a émis un signalement

42:50également cette semaine

42:52et Laurent Nunez

42:52a confirmé

42:53qu'il y avait en effet

42:546 plaintes

42:54qui étaient actuellement étudiées

42:56et il a précisé

42:57qu'il pourrait y en avoir d'autres

42:58selon les retours

42:59de la gendarmerie localement

43:01mais là

43:01on apprend que son père

43:03le père de Jérôme Barrella

43:04et son frère

43:06sont aussi accusés

43:08c'est vrai qu'on tombe des nues

43:09tout en ne pouvant s'empêcher

43:10d'y déceler

43:11une explication

43:11de l'abomination

43:12qui se révèle à nos yeux

43:14à peu près tous les jours

43:16parce que le tableau

43:17de la famille

43:17est clairement diabolique

43:18dans le détail

43:20alors son frère

43:21alors là l'histoire

43:23son frère

43:24il s'est pointé

43:24au commissariat d'Auch

43:25lui-même

43:27parce qu'il voulait

43:27porter plainte

43:28pour diffamation

43:29en raison des accusations

43:31en raison de son nom de famille

43:32sur les réseaux sociaux

43:33donc il est parti

43:34au commissariat

43:35pour porter plainte

43:36et le policier

43:37il a passé au traitement

43:38des antécédents judiciaires

43:39étant donné son nom

43:40et étant donné les circonstances

43:41et il a été placé

43:43depuis en garde à vue

43:44parce qu'il avait fait

43:44l'objet d'une plainte

43:45déposée en 2024

43:47par son ex-compagne

43:48qui l'accusait

43:49de séquestration

43:50et de viol

43:50pendant leur relation

43:51ça avait été classé

43:52sans suite

43:53et une seconde plainte

43:54également pour viol

43:55c'était également

43:56une ancienne compagne

43:57qui était âgée

43:58de 17 ans

43:58au début de leur relation

43:59et qui portait plainte

44:00également pour viol

44:02ça avait été classé

44:03sans suite également

44:04mais a priori

44:05les deux frères

44:05bien que voisins

44:06il habitait Auch

44:07enfin il habitait Auch

44:08son frère

44:08ne se parlait plus

44:10donc les enquêtes

44:11ont été rouvertes

44:12concernant son frère

44:13et il y a également

44:15son père

44:15alors lui

44:16il avait été visé

44:17par une plainte

44:17pour viol

44:18sur la petite fille

44:19de sa femme

44:21en 2013

44:22et elle avait abouti

44:24à un non-lieu

44:24en 2021

44:26donc 2013-2021

44:27vous voyez les délais

44:28c'est pas juste

44:28dans l'affaire

44:29de la petite Rosa

44:31il y avait eu

44:32une information judiciaire

44:33de multiples investigations

44:34pendant l'instruction

44:36et il avait été placé

44:37sous le statut

44:38de témoin assisté

44:39et non pas mis en examen

44:41la cour d'appel

44:42avait été saisie

44:42par la partie civile

44:43après le non-lieu

44:44et la partie civile

44:46c'est-à-dire

44:46la plaignante

44:48en l'occurrence

44:49s'était désistée

44:50de son propre appel

44:51alors comment est-ce

44:53qu'on explique

44:54le statut de témoin assisté

44:55et non pas la mise en examen

44:56l'intégralité de la famille

44:57à l'exception de la mère

44:58de cette petite

44:59avait défendu

45:00le grand-père

45:01avait accablé

45:02cette petite fille

45:02comme l'école

45:04de cette petite fille

45:05avait expliqué

45:05qu'elle était menteuse

45:06et qu'elle avait un problème

45:09avec la sexualisation

45:11etc

45:11et par ailleurs

45:13lors des examens

45:13médicaux légaux

45:14aucune nésion

45:15n'avait été constatée

45:17seule la psychologue

45:18qui l'avait examinée

45:19avait expliqué

45:19qu'elle avait des troubles

45:20notamment de la concentration

45:22d'agressivité

45:23de suivi scolaire

45:24qui pouvaient être expliqués

45:26par une agression sexuelle

45:29ou un viol

45:29mais c'est ce qui explique

45:31évidemment ce contexte-là

45:32probablement

45:33que le juge

45:34l'ait placée

45:34sous le statut

45:35de témoin assisté

45:37et une autre enquête

45:39avait été ouverte

45:40pour agression sexuelle

45:41sur la demi-sœur

45:43de cette petite

45:43en 2018

45:44cette fois-ci

45:45qui avait été classée

45:46sans suite

45:47l'enquête

45:48celle-ci

45:49pardon

45:49a été rouverte

45:51cette semaine

45:52quand il y a un non-lieu

45:53il faut une charge de nouvelles

45:54pour ouvrir à nouveau

45:55l'enquête

45:55donc ça n'est pas le cas

45:56aujourd'hui

45:57mais comment comprendre

45:58que le lien n'ait jamais

45:59été fait entre ces affaires

46:01pourtant condensé

46:02dans une même famille

46:03alors peut-être

46:04est-ce que les enquêtes

46:04administratives

46:05qui sont en cours

46:05et les inspections

46:06nous aideront à répondre

46:07à cette question

46:08parce que cela aurait pu arriver

46:10dans une enquête

46:10de personnalité

46:11un peu poussée

46:12vous savez quand vous avez

46:12quelqu'un sur lequel

46:14vous enquêtez

46:14vous pouvez faire une enquête

46:15de personnalité

46:16étudier justement

46:17le frère, le père

46:18tomber dessus

46:19ça n'a pas eu lieu

46:20pour les frères

46:21qui n'ont pas été entendus

46:23on le sait désormais

46:24en raison de l'absence

46:25d'infractions caractérisées

46:26ou de manque d'éléments

46:27on en avait parlé

46:27il y a quelques jours

46:28même quand il y a

46:29des infractions

46:31insuffisamment caractérisées

46:32les enquêteurs

46:32peuvent décider

46:33d'entendre quand même

46:35le mis en cause

46:36même en sachant

46:37qu'ils vont classer

46:38sans suite

46:39en attendant

46:40éventuellement

46:41des aveux

46:42donc il y a un choix

46:43des enquêteurs

46:44ou du magistrat enquêteur

46:45mais qui se fait

46:46dans un contexte

46:47alors vous avez cité

46:48le rapport

46:49du défenseur des droits

46:51il faudrait juste préciser

46:52au défenseur des droits

46:53qu'il pouvait ne pas

46:54faire des rapports

46:55également tout le reste

46:56de l'année

46:56pour demander

46:57d'augmenter

46:57les droits de la défense

46:58et de s'étonner

46:59ensuite de la lenteur

47:00des procédures

47:01et du fait

47:01qu'elles n'aboutissent pas

47:02ce serait quand même

47:03nettement plus cohérent

47:04et plus généralement

47:06mais plus généralement

47:06vous avez raison

47:07avec ce rapport

47:08comme d'autres

47:09personne ne peut avoir

47:10l'air surpris

47:10de ces décisions

47:11à répétition

47:12en décembre 2022

47:14c'est Mediapart

47:15qui a révélé

47:16l'intégralité

47:17de l'enquête

47:18qui avait été faite

47:18qui avait été distillée

47:19un peu dans la presse

47:20à l'époque

47:21Gérald Darmanin

47:22qui était à l'époque

47:22à Beauvau

47:23avait saisi

47:24les inspections

47:24pour évaluer

47:25le nombre de procédures

47:26en cours

47:27dans les commissariats

47:28et expliquer

47:29pourquoi tant de plaintes

47:30restaient dans les tiroirs

47:31donc c'était son but

47:32il avait commandé

47:33cette inspection

47:34qui avait eu lieu

47:34la mission à l'époque

47:36elle a rendu

47:36son rapport

47:38à l'époque

47:38parler de stocks

47:39je cite

47:40qui pouvaient concerner

47:41des faits graves

47:41d'atteinte aux personnes

47:42n'ayant fait l'objet

47:43d'aucune investigation

47:44depuis des années

47:44notamment d'agressions sexuelles

47:46et de viols

47:47alors que les auteurs présumés

47:48sont identifiés

47:49voire localisés

47:50à l'époque

47:51la mission parlait

47:52de 3 millions

47:522,7 millions

47:53de plaintes dormantes

47:55dans les commissariats

47:56on en avait parlé

47:57ils évaluent

47:58en 2030

47:58avec une augmentation

48:00de la délinquance

48:00de 4% seulement

48:01entre les deux

48:02ils évaluent

48:03le stock de plaintes

48:04non traitées

48:04à 7 millions

48:05en 2030

48:06dans ce rapport

48:07qui a été rendu

48:08il y a maintenant

48:104 ans

48:11très exactement

48:12qui n'a pas été publié

48:13évidemment

48:13et la mission

48:15précisait également

48:16que je cite

48:16le traitement

48:17des violences sexuelles

48:17sur mineurs

48:18les plus anciennes

48:19devait être considéré

48:20comme une priorité

48:22et elle citait

48:22la Cour des comptes

48:23et là ça m'a intéressée

48:24pour qui la saturation

48:25des services

48:26d'enquête

48:27donc contribue

48:28je cite également

48:29à une diminution

48:31du taux d'élucidation

48:32ce qui est préoccupant

48:33pour les victimes

48:34parce que quand vous êtes

48:35débordé sur le nombre

48:36d'enquêtes

48:36et bien aller rechercher

48:37par exemple

48:38l'enquête de personnalité

48:39qui prend énormément de temps

48:40quand vous savez

48:41que les éléments sont manquants

48:42et que vous allez classer

48:43sans suite

48:44et bien vous ne le faites pas

48:45pour essayer de traiter

48:46un flagrant délit

48:46ou une affaire

48:48dans laquelle vous avez

48:48plus d'éléments

48:49mais en janvier 2026

48:51c'était il y a quelques semaines

48:52le ministère de l'Intérieur

48:53répondait à une question écrite

48:54sur cette question

48:55en particulier

48:56il évoquait un plan

48:57investigation

48:58pour répondre justement

48:59à la crise

49:00de la filière investigation

49:02centrée sur

49:03je cite

49:03le narcotrafic

49:04qui est la délinquance

49:05de masse

49:05vous voyez que les priorités

49:06sont changeantes

49:07c'était en janvier

49:102026

49:10et dans ce cadre procédural

49:12qui inquiète tant

49:13le ministère de l'Intérieur

49:14depuis des années

49:14on trouve par exemple

49:16la complexification permanente

49:17de l'accès des policiers

49:18aux fichiers de police

49:20et des antécédents judiciaires

49:22ça a été de plus en plus complexe

49:24et aujourd'hui

49:24il faut une habilitation

49:25pour consulter

49:26les fichiers

49:26d'antécédents judiciaires

49:28il ne faut pas se plaindre

49:29derrière

49:29qu'ils ne soient pas consultés

49:31par tous les policiers

49:31qui ont entre les mains

49:32ces affaires en premier lieu

49:34ou gendarmes

49:34Merci Charlotte Dornelas

49:36on va se demander

49:37avec l'invité

49:37est-ce qu'il s'agit

49:38d'un problème structurel ?

49:40Je vous demande

49:40de bien vouloir accueillir

49:42maintenant Marie Péraube

49:43journaliste réalisatrice

49:45elle travaille sur

49:45des affaires de viol

49:46de pédocriminalité

49:47depuis 25 ans

49:48Tariq Ramadan

49:49Depardieu

49:50Bruel

49:51encore Abstein

49:51vous venez de publier

49:53il y a une semaine

49:54chez Stock

49:54Les Insatiables

49:55Abstein

49:56la France

49:57et l'industrie de la mode

49:58ou comment la France

50:00a créé

50:00le système

50:01Abstein

50:02bienvenue

50:02c'est votre toute première

50:03sur CNews

50:04on est ravis

50:06face à l'info

50:06de vous accueillir

50:07vous qui avez donc

50:08travaillé sur ces sujets

50:10comment vous réagissez

50:11Marie Péraube

50:12lorsque vous voyez

50:13l'affaire Liana

50:14toute la famille

50:15Barrella

50:16que vient de dire

50:17que vient le dossier

50:18de la chronique de Charlotte

50:19qui serait donc impliquée

50:21dans des viols

50:22comment avancer

50:23selon vous

50:23et comment vous analysez ça ?

50:26Alors d'abord

50:26c'est vrai qu'il faut dire

50:27c'est extrêmement choquant

50:28qu'on ait travaillé

50:29sur ces affaires

50:30de violences sexuelles

50:31sur mineurs

50:32ou pas

50:33voilà on est tous

50:34extrêmement remués

50:35par cette affaire

50:37et je pense qu'aujourd'hui

50:38en France

50:38il n'est absolument pas normal

50:40qu'en 2017

50:41je crois que c'était

50:42la date de la première plainte

50:44déposée contre Jérôme Barrella

50:45en 2017

50:462024

50:472025

50:47quand il y a une plainte

50:49pour mineurs

50:50qui est déposée

50:51elle ne soit pas

50:52immédiatement suivie

50:53ou immédiatement

50:54ou mettons peut-être

50:55quelques mois après

50:56de l'audition

50:57du principal suspect

50:58et c'est vrai que les procédures

51:00sont souvent à l'arrêt

51:01c'est extrêmement compliqué

51:02et il faut comprendre

51:03que pour les victimes

51:05c'est un vrai chemin de croix

51:06c'est-à-dire qu'elles sont laissées

51:08dans une solitude totale

51:10absolue

51:11avec souvent

51:12on a vu au regard de cette affaire

51:13des maires de famille

51:15qui appellent le commissariat

51:16pour demander des nouvelles

51:17on leur dit

51:18ah mais non

51:18on ne peut rien vous dire madame

51:20rappelez plus tard

51:20nous n'avons pas le temps

51:22de traiter votre plainte

51:24mais ce qui est intéressant

51:25c'est qu'on a l'impression

51:27de découvrir

51:27un peu tout ça

51:28c'est toujours à la faveur

51:30d'un fait divers

51:30qui va bouleverser la France

51:32mais en fait

51:33c'est un problème systémique

51:35qui existe depuis

51:36extrêmement longtemps

51:37ce problème de prise en charge

51:39des victimes

51:40je ne sais pas si vous vous souvenez

51:41de l'affaire de l'école en bateau

51:43c'était un pédocriminel

51:45en fait

51:45une sorte de capitaine

51:47psychologue

51:47qui avait créé

51:49une école alternative

51:50et qui emmenait

51:50des enfants en mer

51:52pendant de nombreux mois

51:53et il se trouve en fait

51:55que c'était un repère

51:56de pédocriminels

51:58première plainte

51:59déposée par l'un de ses enfants

52:00devenu jeune adulte

52:021991

52:04condamnation

52:06des pédocriminels

52:07de cette affaire

52:07de l'école en bateau

52:08et encore

52:08il y a eu une condamnation

52:09donc on peut s'estimer heureux

52:112013

52:1122 ans

52:13d'errance

52:14pour les victimes

52:15de procédures

52:16voilà

52:17qui a été difficile

52:18de faire aboutir

52:18donc c'est un petit peu

52:20un serpent de mer

52:21en fait

52:21cette histoire

52:22de difficulté

52:23d'entendre les victimes

52:25est-ce que la France

52:26est particulièrement

52:27concernée par ce problème

52:28d'écoute des victimes

52:29et leur prise en charge

52:30vous qui travaillez

52:31sur ces dossiers

52:32depuis 25 ans

52:32alors

52:34oui

52:34je pense que oui

52:35il y a un problème spécial français

52:37je pense qu'il y a un problème

52:38spécifiquement français

52:39alors on a beaucoup parlé

52:41de culture du viol

52:42de la

52:42voilà

52:43d'un système qui est aussi

52:44très ancré

52:45patriarcal

52:46on sait par exemple

52:47que les anglo-saxons

52:48ou au Canada

52:49la prise en charge

52:51de la parole des victimes

52:52est beaucoup

52:53voilà

52:53ils ont vraiment travaillé

52:54autour de ça

52:55que ce soit les institutions

52:56judiciaires

52:56policières

52:57les victimes sont beaucoup

52:58plus écoutées là-bas

52:59mais il y a aussi ici

53:01je dirais

53:02comme un petit peu

53:03une forme de gêne

53:05autour de cette parole

53:07des victimes

53:07de gêne presque institutionnel

53:10quand on est une victime

53:11qu'on dépose plainte

53:12ou qu'on est une maman

53:14un papa

53:14un parent

53:15et qu'on dépose plainte

53:16pour notre enfant

53:17il y a tout de suite

53:17une sorte un petit peu

53:18de suspicion

53:20voilà

53:20c'est quelque chose

53:21qui est très ancré

53:22et très français

53:23qui est très français

53:24absolument

53:24et même si on

53:26Charlotte vous le savez aussi

53:27quand on

53:28parmi les avocats

53:29par exemple

53:29les avocats

53:30il y a quelque chose

53:31qui est très français

53:32c'est-à-dire que

53:32l'avocat de la défense

53:33c'est un avocat noble

53:36entre guillemets

53:37alors que les avocats

53:38de la partie civile

53:39des victimes

53:39c'est des avocats

53:40un petit peu

53:41qu'on va parfois

53:42un petit peu railler

53:43dans les tribunaux

53:44donc il y a

53:45cette culture

53:46quand même

53:47très française

53:47je dirais

53:48qui se refuse

53:50depuis des années

53:50à écouter la parole

53:52des victimes

53:52et on parle beaucoup

53:53de présomption d'innocence

53:54mais je pense

53:55qu'il faudrait

53:56peut-être aussi

53:57mettre en place

53:58une présomption

53:59on va dire

54:00de véracité

54:02en tout cas

54:03autour de ces victimes

54:04c'est intéressant

54:04parce que vous avez

54:05travaillé

54:06dans beaucoup

54:07de rédactions

54:08vous avez fait

54:09des documentaires

54:09vous avez travaillé

54:10sur des dossiers

54:10comme Tariq Ramadan

54:11Depardieu

54:12Bruel

54:13encore Epstein

54:13on voit ce livre

54:14qui est sorti

54:15il y a pile une semaine

54:16Les Insatiables

54:18chez Stock

54:18vous parlez de

54:19Jeffrey Epstein

54:20est-ce que c'est

54:21le monstre

54:22le pédocriminel américain

54:23qui fait un peu

54:24figure d'épouvantail

54:26pourquoi est-ce que

54:26vous êtes intéressé

54:27à cette question

54:28et puis surtout

54:29vous révélez

54:31dans ce livre

54:32le fait que

54:34les racines

54:35de son système

54:36sont bel et bien

54:37françaises

54:38Absolument

54:39c'est vrai que

54:39Jeffrey Epstein

54:40c'est facile

54:42de le haïr

54:42de le détester

54:43on va dire

54:44il est américain

54:45il est loin

54:45donc ça installe

54:46aussi une forme

54:46de distance

54:48et très vite

54:48en travaillant

54:49sur les Epstein Files

54:50je me suis rendu compte

54:51en fait qu'il était

54:52évidemment en lien

54:53avec la France

54:54avec Paris

54:55là où il avait

54:55son grand appartement

54:57son entre

54:58et qu'en fait

54:59il s'est infiltré

55:00il s'est glissé

55:01dans un système

55:02qui est purement

55:02made in France

55:03qui était un système

55:05mis en place

55:05depuis des décennies

55:06par les agents

55:07de mannequins français

55:08qui avaient créé

55:09un système

55:10d'exploitation sexuelle

55:11et ce qui est intéressant

55:12c'est que quand j'ai commencé

55:13à travailler là-dessus

55:13on m'a souvent dit

55:14ah mais oui

55:15mais c'était des mannequins

55:16elle se dénudait

55:17elle l'avait bien cherché

55:19on parle de jeunes filles

55:20de très jeunes filles

55:20parfois de 13, 14, 15 ans

55:22et du coup

55:24d'un système

55:25qui a été inventé

55:26par la France

55:27et Jeffrey Epstein

55:28qui s'est dit

55:28je vais me glisser

55:30dans ce système

55:31pour développer

55:32ma propre criminalité

55:34Les Insatiables

55:35Aléa

55:36absolument

55:36merci beaucoup

55:37pour votre regard spécifique

55:39merci pour votre première

55:40sur CNews

55:41et puis dans ce livre

55:43notamment

55:43l'ancien patron

55:44de l'agence élite

55:45parle pour la première fois

55:47donc c'est un livre

55:48passionnant

55:49restez avec nous

55:49puisqu'il n'y a qu'un pas

55:51avec la censure

55:52éventuelle

55:52Sébastien Lecornu

55:53à un an

55:55de la présidentielle

55:56veut protéger

55:57la vie politique française

55:58Mathieu Bocoté

55:59de l'ingérence étrangère

56:02il a rassemblé

56:03dans la volonté

56:05de mener

56:06une commune démarche

56:08plusieurs parties

56:09mais peut-être

56:10qu'il faut prendre

56:10un peu de recul

56:11et voir ce qu'il appelle

56:12lui

56:12peut-être

56:13l'ingérence étrangère

56:14le point de repère

56:15pour Sébastien Lecornu

56:16c'est le rôle

56:16de puissance étrangère

56:17apparemment

56:18dans les élections municipales

56:19qu'on ne contestera pas

56:20fondamentalement

56:20révoilons les choses ainsi

56:22l'instrumentalisation

56:23par des pays étrangers

56:24de leur diaspora

56:25en France

56:26ça c'est un vrai

56:27vrai vrai sujet

56:28le problème

56:29avec cette proposition

56:30il y en a plusieurs

56:31en Algérie

56:31le Maroc

56:32la Turquie

56:34selon les circonstances

56:35le problème

56:36il est suivant

56:37au nom de

56:38la question

56:39de l'ingérence étrangère

56:40est très souvent

56:40instrumentalisée

56:42aujourd'hui

56:42pour expliquer

56:44immédiatement

56:44tout dérèglement

56:45de la société

56:46en expliquant

56:47c'est la faute

56:47aux Russes

56:48aux Américains

56:49aux Chinois

56:50quand s'est-ce

56:50et sur ces dernières années

56:52je vous donne

56:52quelques exemples

56:53le Brexit

56:54le Brexit

56:55en Bretagne

56:56qu'est-ce qu'on nous a dit

56:56c'est le coup

56:57de Steve Bannon

56:58le coup des Américains

56:59Trump

56:59un

57:00le coup des Russes

57:02les gilets jaunes

57:03ça c'était encore

57:03les Russes

57:04la montée des populismes

57:05en Europe

57:06ce serait le double jeu

57:07des Russes

57:08et des Américains

57:09la victoire anticipée

57:10du populisme en Roumanie

57:11ça c'était le coup

57:12des Russes

57:12encore une fois

57:13l'AFD en Allemagne

57:14c'est plutôt

57:14le coup des Chinois

57:15un peu

57:16donc là

57:16je ne dis pas

57:17encore une fois

57:17que la Russie

57:18la Chine

57:18les États-Unis

57:19ne cherchent pas

57:20à agir

57:21sur nos pays

57:23tous les pays

57:24finissent par s'ingérer

57:25d'une manière ou de l'autre

57:26il y a des pays

57:26qui font des gérances

57:27dont on ne parle jamais

57:27bien sûr

57:28ce que je dis

57:29dans les circonstances

57:30c'est que nos sociétés

57:31connaissent des dérèglements

57:33intérieurs

57:33par elles-mêmes

57:34la crise migratoire

57:35c'est un vrai problème

57:35la crise de la représentation

57:37démocratique

57:37c'est un vrai problème

57:38la crise du gouvernement

57:39des juges

57:39c'est un vrai problème

57:40le sentiment de non-représentation

57:42qu'ont tant et tant

57:43de Français

57:43dans la vie publique

57:44c'est un vrai problème

57:45ce n'est pas

57:46le coup de je ne sais quelle

57:47puissance étrangère

57:47qui a mis dans la tête

57:48des Français

57:53entélant amoureux

57:54au bloc central

57:55qui ne demanderait

57:55qu'à être embrassé

57:56non

57:57il se peut que les Français

57:58par eux-mêmes

57:59soient critiques

58:00envers ce qu'on a fait

58:00de leur société

58:02de leur gouvernement

58:03et que ça ne s'explique pas

58:04immédiatement

58:04par la puissance étrangère

58:05ce que je redoute

58:06et je terminerai avec ça

58:07c'est qu'on prenne prétexte

58:08de la notion

58:09d'ingérence étrangère

58:10pour disqualifier

58:11toutes les oppositions intérieures

58:12pour disqualifier

58:13toute remise en question

58:14du bilan de nos élites

58:15je vois derrière cela

58:16un peu de ruse politique

58:17on disqualifie

58:18et beaucoup de paresse mentale

58:19pour ne pas voir

58:20comment bien les gens

58:21contestent aujourd'hui

58:22ce qu'on a fait

58:23de nos sociétés

58:23sans avoir besoin

58:24de l'œil de Washington

58:26de Moscou

58:27de Pékin

58:27ou d'Alger

58:28il est possible

58:29d'être critique

58:29de cette société

58:30sans passer par le détour

58:31d'une puissance étrangère

58:33sommes-nous suffisamment

58:34intelligents

58:35pour le comprendre

58:35je crois que le commun

58:37est mortelé

58:38merci beaucoup

58:39Mathieu Beaucoté

58:40merci à tous

58:41merci Marie-Pirobe

58:42pour cette première

58:43avec nous

58:43excellente fin de soirée

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