100% Sénat - Financements privés des politiques publiques : audition de Matthieu Pigasse - Vidéo Dailymotion

Public Sénat

Le 11 juin, la commission d’enquête du Sénat sur les financements privés des politiques publiques auditionnait Matthieu Pigasse, président de Combat Media. L’homme d’affaires et ex haut-fonctionnaire français détient le groupe Combat Media qu’il a fondé en 2009. Le groupe possède notamment Radio Nova et le magazine Les Inrockuptibles. Se revendiquant de gauche, Matthieu Pigasse souhaite combattre les idées d’extrême droite. Devant les sénateurs, il a assumé posséder des médias qui “font de la politique”. Il a défendu son modèle, qu’il a présenté comme rentable. Il a annoncé le lancement prochain d’une fondation, pour soutenir les initiatives qui défendent ses idées, et notamment dans les quartiers populaires. Enfin, il a affirmé qu’il souhaitait ouvrir un parc à thème sur l’Histoire de France. Revivez ces échanges.   Année de Production : 2025

Transcript

00:00:09Qu'est-ce que Pierre-Edouard Sterrin a derrière la tête ?

00:00:12L'homme d'affaires a été auditionné la semaine dernière par le Sénat sur son influence dans le financement de

00:00:18la vie politique, de la vie publique.

00:00:19Pendant une heure et demie, le milliardaire ultraconservateur a dû s'expliquer sur son projet Périclès

00:00:24et ses soutiens à des initiatives politiques sans totalement convaincre les sénateurs.

00:00:31Je suis Pierre-Edouard Sterrin, j'ai 52 ans, je suis marié, j'ai cinq enfants, je suis normand, mon

00:00:37épouse est paloise,

00:00:39on habite en Belgique depuis 2012, la génération François Hollande.

00:00:44François Hollande n'aime pas les riches et moi je n'aime pas les sociocommunistes,

00:00:48c'est ce qui m'a donné l'opportunité et l'occasion de déménager.

00:00:52Et je suis ce qu'on appelle encore aujourd'hui un exilé fiscal.

00:00:56Sur ce sujet-là, peut-être juste en quelques mots, depuis 15 ans, depuis bientôt 15 ans,

00:01:00j'économise entre 100 000 et 200 000 euros par an d'impôts en vivant en Belgique plutôt qu'en

00:01:05vivant en France.

00:01:07Donc j'ai économisé de 3 millions d'euros depuis que je suis parti en Belgique,

00:01:12en sachant que j'ai redistribué, ça a été évoqué par mes associés il y a de cela quelques jours,

00:01:17150 millions d'euros en France à des projets d'intérêt général ou à des projets métapolitiques.

00:01:26Je suis issu d'une famille qui vient de la classe moyenne, mon papa a été comptable,

00:01:32et puis il est devenu expert comptable, et puis il a racheté le cabinet dans lequel il a travaillé,

00:01:36il l'a développé, il l'a vendu.

00:01:37Ensuite, il a racheté une petite usine qui faisait quelques petits millions d'euros de chiffre d'affaires en Normandie,

00:01:42avant de la vendre à un âge avancé, et ma maman a passé quasiment 40 ans de sa vie au

00:01:48crédit agricole,

00:01:49comme chargée de clientèle.

00:01:50J'ai eu un parcours scolaire très compliqué, pourtant je travaillais beaucoup,

00:01:55mais j'ai toujours eu beaucoup, beaucoup de mal pendant mes études, à la fois au collège et au lycée.

00:01:59J'ai passé 5 ans au lycée, j'ai commencé par redoubler ma seconde, j'ai ensuite redoublé ma première,

00:02:04j'ai fini par avoir mon bac, ensuite j'ai fait 5 ans d'études supérieures,

00:02:09notamment à Paris 1, Panthéon-Sorbonne, en sciences économiques,

00:02:12et puis ensuite dans une école de commerce à Lyon, qui s'appelle l'EM Lyon.

00:02:17J'ai commencé à travailler très tôt, à partir de 12-13 ans, j'étais un passionné de jeux vidéo

00:02:22notamment,

00:02:23et j'avais besoin, enfin je souhaitais pouvoir m'acheter des jeux et autres,

00:02:27et donc j'ai commencé à travailler très tôt, en faisant au départ de la distribution de journaux gratuits dans

00:02:31les boîtes aux lettres,

00:02:32et puis en faisant les marchés de temps en temps pour revendre les confitures de ma grand-mère ou les

00:02:37noisettes du jardin,

00:02:38afin d'économiser un petit peu d'argent, et puis très vite également je me suis lancé dans le trafic,

00:02:42le trafic de jeux vidéo en important depuis l'Angleterre et puis depuis Hong Kong,

00:02:48du matériel informatique qui était là-bas beaucoup moins cher,

00:02:51et que je revendais en France au collège et puis ensuite au lycée.

00:02:54Donc j'ai très tôt eu le goût, entre guillemets, des affaires.

00:02:59Après mes études, j'ai travaillé dans deux grandes banques françaises,

00:03:02la BNP et la Société Générale, mais pendant un peu moins de deux ans.

00:03:05J'ai ensuite démissionné, démissionné pour créer une entreprise,

00:03:08parce que mon rêve, notamment suite à mes années très compliquées de scolarité,

00:03:13était de devenir milliardaire.

00:03:14Pourquoi ? Parce qu'étant nul à l'école, j'étais nul également en sport,

00:03:18enfin en gros j'étais nul en tout,

00:03:19et donc j'avais besoin de me construire un monde meilleur.

00:03:23Et au-delà de m'échapper dans les jeux vidéo,

00:03:25je m'échappais dans mes rêves, j'en avais deux.

00:03:27Le premier qui était de devenir champion du monde de tennis,

00:03:30voilà ce que je ne suis pas encore devenu,

00:03:32et le deuxième qui était de devenir milliardaire.

00:03:34Et donc j'ai construit ma vie scolaire et ensuite ma vie professionnelle

00:03:37pour essayer d'atteindre cet objectif.

00:03:39C'est dans ce cadre-là que j'ai monté une première entreprise en 1999,

00:03:42dans un domaine que je connaissais bien,

00:03:44puisque c'était une entreprise de vente de jeux vidéo sur Internet.

00:03:48Je l'ai créé avec deux amis associés.

00:03:52Ça a très bien fonctionné, très rapidement,

00:03:53puisqu'on a fait 3 millions d'euros de chiffre d'affaires,

00:03:5620 millions de francs à l'époque, dès notre première année.

00:03:59On a été approché moins d'un an après notre création

00:04:02par un fonds d'investissement anglais qui a voulu nous racheter

00:04:04pour 40 millions de francs.

00:04:06On était trois associés,

00:04:07on aurait donc pu encaisser 13 millions de francs chacun.

00:04:10On a refusé cette offre parce qu'on avait un niveau de confiance en nous

00:04:13très élevé.

00:04:13On pensait qu'on allait devenir des champions au niveau mondial

00:04:17de la vente de jeux vidéo.

00:04:18Et donc, on a refusé cette offre.

00:04:19Et c'était une décision malheureuse,

00:04:20puisque quelques mois après,

00:04:22nous avons revendu cette entreprise pour quelques milliers d'euros.

00:04:25S'en sont suivis deux années très compliquées de traverser du désert,

00:04:29puisque j'ai voulu recréer d'autres entreprises.

00:04:31Mais j'ai échoué.

00:04:33J'ai échoué plus d'une vingtaine de fois

00:04:36sur tout un tas de projets dans des univers extrêmement variés.

00:04:39À un moment donné, je ne pouvais plus payer mon studio à Paris.

00:04:41Je suis donc retourné dans ma chambre d'adolescent de 15 mètres carrés

00:04:45en Normandie avec les posters de Stéphane Hedberg,

00:04:47notamment accroché au mur, joueur de tennis des années 80.

00:04:51Et donc, j'ai travaillé sur énormément de projets

00:04:54qui ont tous planté les uns après les autres.

00:04:56Et après cette succession d'échecs,

00:04:58et à force de travail et de ténacité,

00:05:01j'ai fini par identifier, via un de mes contacts,

00:05:04un concept belge de coffret cadeau qui fonctionnait très bien,

00:05:07qui venait de démarrer.

00:05:08Et je suis allé voir ces personnes pour prendre la franchise

00:05:10et monter les mêmes choses en France.

00:05:12Et donc, je créais en avril 2003 Smartbox,

00:05:15qui ne s'appelait pas Smartbox à l'époque,

00:05:17avec 5000 euros qu'ils m'avaient prêté mes parents.

00:05:20Et une sorte de soif de revanche sur la vie,

00:05:23entre guillemets, très importante,

00:05:24après ces très, très nombreux échecs,

00:05:27tant scolaires que professionnels.

00:05:29En dix ans, j'ai fait passer Smartbox avec ses 5000 euros uniquement,

00:05:35de zéro à 500 millions d'euros de chiffre d'affaires,

00:05:38de zéro à 50 millions de résultats par an,

00:05:41de zéro à plus de 1000 collaborateurs

00:05:43sur une dizaine de pays en Europe.

00:05:46Arrivé en 2013, avec évidemment une succession de hauts et de bas

00:05:49pendant ces dix ans d'entrepreneuriat.

00:05:51Arrivé en 2013, je me rends compte que j'ai atteint

00:05:54ce qu'on appelle son seuil limite de compétences,

00:05:58qu'on appelle aussi le principe de Peter.

00:06:00Donc, en gros, on a tous un seul limite de compétences.

00:06:02Le mien est arrivé relativement vite.

00:06:04Et donc, j'ai décidé de démissionner de mon poste

00:06:07de directeur général de Smartbox,

00:06:09parce que je n'avais plus de niveau,

00:06:10plus les compétences pour diriger cette entreprise.

00:06:12Et depuis 2013, ça fait donc 13 ans,

00:06:14qu'est-ce que je fais ?

00:06:15Je fais essentiellement deux choses.

00:06:17La première, c'est que je continue régulièrement

00:06:19à créer des entreprises.

00:06:21Je lance chaque année plus d'une dizaine de projets,

00:06:24avec toujours un taux d'échec relativement élevé,

00:06:27mais heureusement, quelques très beaux succès.

00:06:29Et en parallèle, j'investis les dividendes

00:06:32que me verse Smartbox.

00:06:33Et depuis, toutes les entreprises

00:06:35que j'ai pu contribuer à développer.

00:06:37Et donc, j'utilise ces dividendes pour investir

00:06:39dans des entreprises essentiellement en France,

00:06:41mais également aux États-Unis,

00:06:42dans différents secteurs.

00:06:44Tout ça a plutôt très bien fonctionné,

00:06:46puisque les 5 000 euros que m'avaient prêté mes parents

00:06:49en 2003 étaient devenus,

00:06:51en ce début d'année 2026,

00:06:54un petit peu plus d'1,4 milliard d'euros.

00:06:57Voilà.

00:06:57Donc, je ne suis pas né milliardaire,

00:06:59je le suis devenu juste grâce à cette ambition,

00:07:05cette volonté,

00:07:06cette capacité de travail très importante.

00:07:08J'ai donc atteint mon rêve d'enfant

00:07:10qui était de devenir milliardaire.

00:07:11Et là, c'est poser la question de tout ça,

00:07:13pourquoi ?

00:07:14Parce qu'en fait,

00:07:15j'ai une vie tout à fait classique,

00:07:16de cadre ou de cadre supérieur.

00:07:18On doit dépenser avec mon épouse et mes cinq enfants

00:07:21entre 150 000 et 200 000 euros par an,

00:07:23ce qui est beaucoup d'argent,

00:07:25mais ce qui est très loin également

00:07:26de ce que pourrait me permettre de faire le patrimoine

00:07:28que j'ai accumulé.

00:07:30Et donc, je me suis posé la question de tout ça,

00:07:32pourquoi ?

00:07:32Et c'est là que la lumière est apparue.

00:07:35Et donc, j'ai décidé de donner un sens différent à ma vie,

00:07:38tout en continuant à utiliser mon principal talent,

00:07:40qui est de faire de l'argent.

00:07:41Et donc, plutôt que de continuer à faire de l'argent

00:07:42pour faire de l'argent

00:07:43et d'accumuler, entre guillemets,

00:07:45les richesses ou les biens matériels,

00:07:47qui est quelque chose qui ne m'intéresse pas ou peu,

00:07:49j'ai décidé de continuer à faire de l'argent

00:07:51pour essayer de faire le bien.

00:07:52Et donc, pour le moment,

00:07:54j'ai contribué à créer deux entités.

00:07:57La première, qui est le Fonds du Bien commun,

00:07:59il y a 4-5 ans,

00:08:00qui soutient des projets d'intérêt général.

00:08:03Et le deuxième projet que j'ai créé

00:08:05de façon plus récente, c'est Pericles.

00:08:07C'est un projet métapolitique

00:08:09qui vise à diffuser en France

00:08:12des idées libérales conservatrices.

00:08:15Je suis souvent caricaturé par une certaine presse,

00:08:19mais s'il fallait me définir politiquement,

00:08:21je me définirais comme étant au centre de la droite.

00:08:25J'ai été militant RPR dans les années 80,

00:08:30bien que j'ai été très jeune à l'époque.

00:08:32Et donc, je suis au centre de la droite.

00:08:34Et donc, j'ai essayé de contribuer à travers Pericles

00:08:36à la diffusion de ces idées

00:08:38qui me semblent être utiles et importantes pour la France.

00:08:43Je vais terminer en remerciant toutes mes équipes,

00:08:47et notamment mes associés,

00:08:48qui me font confiance depuis de longues années,

00:08:51tant dans mes projets professionnels

00:08:53que dans mes projets depuis quelques années seulement,

00:08:56donc philanthropiques et métapolitiques.

00:08:58Ce sont des gens, notamment sur ces deux structures,

00:09:01le Fonds du Bien commun et Pericles,

00:09:02qui ont souvent décidé d'abandonner

00:09:04des carrières professionnelles très intéressantes

00:09:08pour s'engager au service de la France

00:09:11à travers des projets d'intérêt généraux

00:09:13pour le Fonds du Bien commun

00:09:14et des projets métapolitiques pour Pericles.

00:09:17Donc, merci à eux, merci à leurs équipes,

00:09:19merci également à tous les projets que nous soutenons

00:09:20à travers les centaines de milliers, millions,

00:09:23dizaines de millions que nous leur distribuons

00:09:24depuis quelques années.

00:09:26Moi, je reste très concentré sur le business.

00:09:28C'est la chose qui m'intéresse le plus,

00:09:29qui m'anime le plus.

00:09:30Plus de 90 % de mon temps est consacré aujourd'hui

00:09:33à la création d'entreprises.

00:09:35Je vous le disais tout à l'heure,

00:09:35j'en crée plus d'une dizaine chaque année

00:09:37à l'accompagnement des entrepreneurs

00:09:40avec qui nous nous associons.

00:09:42Pericles, c'est le Fonds du Bien commun,

00:09:43je le fais parce que ça me semble être utile,

00:09:46mais je ne le fais pas par intérêt.

00:09:50Disons que je préfère de loin la vie des affaires

00:09:54aux histoires métapolitiques

00:09:55et aux histoires philanthropiques.

00:09:56Donc aujourd'hui, c'est moins de 10 % de mon temps.

00:09:58Je travaille beaucoup,

00:09:59mais je ne passe que quelques heures par mois

00:10:01sur ces deux sujets-là.

00:10:02Vous l'avez d'ailleurs redit

00:10:05dans votre propos introductif,

00:10:07vous l'avez dit dans un certain nombre d'interviews.

00:10:13Je vais vous lire.

00:10:16Je vais vous lire dans Le Point en 2024.

00:10:2280 % de mon temps est consacré au business.

00:10:24Les 20 % restants, je les consacre à faire le bien,

00:10:27notamment avec le Fonds du Bien commun.

00:10:30Cette année 2024, par exemple,

00:10:32j'ai reversé 60 millions d'euros au Fonds du Bien commun,

00:10:35etc., etc.

00:10:37Dans d'autres types d'interviews,

00:10:40vous êtes prolixe en podcast,

00:10:42vous décriviez quelques années avant ce processus.

00:10:47cette structure va reverser chaque année à son actionnaire

00:10:50le fonds de dotation,

00:10:51qui n'est pas Pierre-Edouard Stern,

00:10:53mais le Fonds du Bien commun,

00:10:5580 millions d'euros.

00:10:58On a eu l'occasion d'échanger avec M. Wallet

00:11:02il y a quelques jours.

00:11:07Et on a un peu du mal à comprendre,

00:11:10y compris après avoir échangé avec M. Wallet.

00:11:13On a du mal à comprendre,

00:11:15et c'est le cœur de notre sujet,

00:11:17les circuits de financement

00:11:19qui permettent d'abonder le fonds de dotation,

00:11:22qui n'est pas n'importe quel objet.

00:11:24Et donc, par le biais du fonds de dotation,

00:11:28un certain nombre de projets,

00:11:30notamment de nature associative.

00:11:35J'ai eu l'occasion de le dire

00:11:37lorsque nous avons auditionné M. Wallet.

00:11:41À partir de 2023,

00:11:44il est écrit dans les rapports d'activité

00:11:48du Fonds du Bien commun.

00:11:50Je ne vous le lis qu'une fois,

00:11:52parce que ça revient après.

00:11:53Cet exercice a été marqué

00:11:55par les difficultés d'ordre technique

00:11:56rencontrées dans la mise en œuvre

00:11:58du soutien financier du fondateur

00:11:59pour y pallier sa société holding

00:12:01à accepter de consentir des aides significatives

00:12:04sous forme d'avances remboursables.

00:12:06Ces avances pourront être remboursées à terme

00:12:08au moyen de libéralités

00:12:09qui pourront lui être consenties

00:12:11par son fondateur,

00:12:13en l'espèce, vous, M. Sterrin.

00:12:16Du coup, j'avoue que nous n'arrivons pas

00:12:20totalement à comprendre

00:12:21ces 80 ou 60, selon les années,

00:12:24ou les interviews,

00:12:26ces 80 ou 60 millions d'euros

00:12:29que vous reversez chaque année

00:12:31à ce fonds de dotation,

00:12:33le Fonds du Bien commun,

00:12:34on n'arrive pas à les retrouver

00:12:35dans les comptes.

00:12:36Et du coup, on a peiné

00:12:40à avoir des explications

00:12:41de la part de M. Wallet

00:12:43qui convient que ce modèle

00:12:46de fonctionnement pour un fonds de dotation

00:12:47est, je le cite, atypique.

00:12:50C'est manifestement la réaction,

00:12:54notamment du côté de l'inspection générale

00:12:56de l'administration

00:12:57qu'on avait interrogée sur le sujet,

00:13:00n'a pas connaissance des modalités

00:13:02de remboursement de ce prêt,

00:13:06ce qui est ennuyeux pour un directeur général.

00:13:08Et donc, du coup, j'avais envie

00:13:09de vous demander,

00:13:11cet argent, il est où ?

00:13:13Il va où ?

00:13:14Il sert à quoi ?

00:13:18Merci de votre question,

00:13:20madame la rapporteure,

00:13:20qui me semble être parfaitement légitime.

00:13:23Pour vous répondre peut-être en deux points,

00:13:25le premier point, de façon macro

00:13:27et un peu simplifié,

00:13:29j'ai aujourd'hui une structure de tête.

00:13:32Moi, personne physique,

00:13:33je suis propriétaire d'une société en Belgique

00:13:37qui chapote la totalité de mes activités,

00:13:40qu'elles soient professionnelles

00:13:41ou philanthropiques.

00:13:42Cette structure de tête

00:13:43a différentes filiales,

00:13:46notamment une filiale

00:13:47qui se consacre à tous mes projets

00:13:49d'investissement,

00:13:50où je passe la quasi-totalité de mon temps,

00:13:52mes projets de création d'entreprise.

00:13:54Cette filiale gagne de l'argent régulièrement

00:13:57et en remonte une partie chaque année

00:14:00dans ma société de tête belge.

00:14:03Une fois arrivé là-haut,

00:14:06j'utilise une petite partie de cet argent

00:14:08pour pouvoir me rémunérer.

00:14:09La somme, j'évoquais la somme tout à l'heure.

00:14:12Et une autre partie de cet argent,

00:14:14une partie bien plus importante,

00:14:16est utilisée aujourd'hui

00:14:17pour financer les deux structures,

00:14:19les deux principales structures philanthropiques,

00:14:22que sont le Fonds du bien commun

00:14:24et Périclès.

00:14:27Donc, voilà le circuit.

00:14:28J'ai une structure,

00:14:29qui est la structure d'investissement,

00:14:30qui gagne de l'argent chaque année,

00:14:31qui remonte cet argent

00:14:32à ma holding belge.

00:14:34Et ensuite, cette holding belge

00:14:36redistribue de façon régulière

00:14:38cet argent

00:14:38à ces deux structures philanthropiques.

00:14:40Ensuite, deuxième partie de ma réponse,

00:14:42sur les raisons techniques

00:14:44qui font que les choses

00:14:46ont été faites de cette façon-là,

00:14:48en fait, j'invite,

00:14:51vous les avez déjà invités,

00:14:52mes associés,

00:14:53à vous répondre de façon précise.

00:14:56Je n'ai pas la réponse technique

00:14:57à cette question,

00:14:58qui à nouveau me semble être légitime.

00:15:00et je me ferai fort

00:15:02dans les heures

00:15:02ou les jours qui viennent

00:15:03que vous ayez tous les éléments

00:15:05à votre disposition

00:15:05pour comprendre la raison

00:15:06pour laquelle ce mécanisme

00:15:08a été mis en place

00:15:10par mes équipes

00:15:11et leurs conseils.

00:15:12Je vous en remercie vivement

00:15:14parce que nous y avons passé

00:15:15beaucoup de temps

00:15:16avec vos associés

00:15:18et l'un n'avait pas connaissance

00:15:20et l'autre ne savait pas.

00:15:22Et donc, comme nous-mêmes,

00:15:23nous travaillons sur la transparence

00:15:24des financements,

00:15:26nous sommes évidemment

00:15:26extrêmement intéressés.

00:15:28Si quelqu'un, quelque part,

00:15:29peut avoir la réponse

00:15:30à ce modèle de financement

00:15:32de fonds de dotation

00:15:33dont je redis

00:15:34qu'il a été qualifié

00:15:35d'atypique,

00:15:36en tout cas,

00:15:36ne correspondant pas

00:15:39à la loi,

00:15:40à l'esprit de la loi,

00:15:42nous serons évidemment

00:15:43extrêmement preneuses

00:15:46et avec plaisir.

00:15:51Je vous entendais...

00:15:55J'ai bien compris

00:15:55que le mot métapolitique

00:15:57était un peu

00:15:58l'élément de langage.

00:15:59Il a été largement employé

00:16:01par M. Rérol,

00:16:02M. Wallet,

00:16:02pour éviter de dire politique.

00:16:05Mais les activités

00:16:08philanthropiques

00:16:08que vous menez

00:16:10sont ce qu'elles sont,

00:16:13encadrées par la loi

00:16:14modulo,

00:16:15ce qu'on vient de se dire

00:16:17sur ce modèle

00:16:18de financement atypique.

00:16:20Évidemment,

00:16:23vous avez percé

00:16:25le plafond de verre

00:16:26médiatique en France,

00:16:27notamment à l'occasion

00:16:29de la révélation

00:16:31par le journal

00:16:32de l'Humanité à l'époque.

00:16:33Vous en aviez sorti

00:16:36le meilleur

00:16:38quelques jours auparavant

00:16:39dans d'autres journaux

00:16:41sur le projet Périclès,

00:16:43patriote, enraciné,

00:16:45résistant, identitaire,

00:16:46chrétien, libéraux,

00:16:47européen, souverainiste,

00:16:49qui est donc un projet,

00:16:50je ne sais pas

00:16:50s'il est métapolitique

00:16:51ou politique,

00:16:52mais en tout cas,

00:16:52qui est un projet

00:16:53qui, évidemment,

00:16:55interroge sur le lien

00:16:56avec la philanthropie.

00:16:58Moi, je voudrais

00:16:59revenir là-dessus

00:17:01parce que,

00:17:03dans les documents

00:17:05qui ont donc été

00:17:06versés à la connaissance

00:17:08du grand public

00:17:09par le journal

00:17:10l'Humanité,

00:17:12il y avait,

00:17:13et M. Rérol,

00:17:14manifestement,

00:17:15ne conteste pas

00:17:16le caractère véridique

00:17:18des documents

00:17:19qui ont été

00:17:20mis en ligne

00:17:21par la presse,

00:17:23il y avait,

00:17:24je prends une des slides,

00:17:27page 6,

00:17:29si ma vision est bonne,

00:17:31rappel des trois objectifs

00:17:32pour servir

00:17:33et sauver la France,

00:17:34une victoire idéologique,

00:17:36une victoire électorale

00:17:37et une victoire politique.

00:17:38J'ai déjà eu l'occasion

00:17:39de m'étendre

00:17:41sur ce sujet

00:17:43dans d'autres auditions.

00:17:45Voilà donc

00:17:45pour cette audition

00:17:46de Pierre-Edouard Sterrin.

00:17:48On enchaîne par l'audition

00:17:48d'un autre homme d'affaires

00:17:50de gauche,

00:17:50celui-ci.

00:17:51Il ne s'en cache pas,

00:17:52le banquier Mathieu Pigas

00:17:53est entendu

00:17:54par la commission d'enquête.

00:17:55On va suivre cette audition,

00:17:56on en reparle juste après.

00:17:58Très bien.

00:17:59Mes chers collègues,

00:18:00Madame la rapporteure,

00:18:02messieurs,

00:18:03le Sénat a décidé

00:18:04de la constitution

00:18:05d'une commission d'enquête

00:18:06est en l'objet

00:18:07de travailler

00:18:07sur les mécanismes

00:18:08de financement

00:18:09des politiques publiques

00:18:10par des organismes,

00:18:11sociétés ou fondations

00:18:12de droits privés

00:18:13et les risques

00:18:14en matière d'influence,

00:18:15d'absence de transparence financière

00:18:17et d'entrave

00:18:17au fonctionnement

00:18:18de la démocratie.

00:18:19Le champ d'action

00:18:20de ces financiers privés

00:18:21est large.

00:18:21Les sphères associatives,

00:18:23éducatives et culturelles

00:18:25semblent avoir leur faveur.

00:18:26Le travail

00:18:27de notre commission d'enquête

00:18:28consiste donc

00:18:28à analyser les règles

00:18:30encadrant les interventions

00:18:31des organismes,

00:18:32sociétés ou fondations

00:18:33de droits privés

00:18:34dans les politiques publiques

00:18:36précitées

00:18:37et d'évaluer les risques

00:18:38en matière d'influence

00:18:40de cette non-transparence financière.

00:18:42Ce type de formation

00:18:44aux commissions d'enquête

00:18:45entraîne

00:18:45un certain formalisme juridique.

00:18:47Donc,

00:18:47avant de vous donner

00:18:48la parole,

00:18:49je dois vous rappeler

00:18:50qu'un faux témoignage

00:18:51devant notre commission d'enquête

00:18:53est passible

00:18:53des peines prévues

00:18:54aux articles

00:18:54434-13,

00:18:57434-14

00:18:58et 434-15

00:18:59du code pénal.

00:19:00Je vous invite donc

00:19:01à prêter serment

00:19:02de dire toute la vérité,

00:19:04rien que la vérité,

00:19:05en levant la main droite

00:19:06et en disant

00:19:07je le jure

00:19:07et je vous remercie

00:19:08par ailleurs

00:19:09de nous faire part

00:19:09de vos éventuels

00:19:10liens d'intérêt.

00:19:12Monsieur Mathieu Pigasse,

00:19:14vous appuyez sur le micro

00:19:15s'il vous plaît.

00:19:19Est-ce que ça fonctionne ?

00:19:20Je le jure

00:19:21et je n'ai pas

00:19:22de lien d'intérêt

00:19:24ou de conflit.

00:19:25Merci,

00:19:26Monsieur Emmanuel Houck.

00:19:29Très bien.

00:19:30Monsieur Emmanuel Houck

00:19:31vient de jurer

00:19:33et signale

00:19:34aucun lien d'intérêt.

00:19:36Donc,

00:19:36votre audition

00:19:37doit nous permettre

00:19:38d'aborder

00:19:38les questions sensibles,

00:19:39des questions sensibles

00:19:40comme celles relatives

00:19:41à la frontière

00:19:42entre mécénat

00:19:43d'intérêt général,

00:19:45droit à l'engagement

00:19:46politique privé

00:19:47et préservation

00:19:48du caractère démocratique

00:19:49du débat,

00:19:50mais aussi

00:19:50sur la manière

00:19:51de garantir

00:19:52la transparence

00:19:53des financements privés

00:19:54sans décourager

00:19:55les formes de mécénat

00:19:56qui contribuent

00:19:57au pluralisme,

00:19:58à la vie associative

00:19:59ou au débat public.

00:20:01Il s'agit pour nous

00:20:03de comprendre

00:20:03l'ampleur des évolutions

00:20:04et mutations en cours,

00:20:06les stratégies déployées

00:20:07et d'imaginer

00:20:08des moyens de protection

00:20:09quand cela s'avère nécessaire

00:20:11sans pour autant bloquer

00:20:12le système.

00:20:13C'est important.

00:20:14Le maître mot

00:20:15de nos travaux,

00:20:15vous l'avez compris,

00:20:16est la transparence.

00:20:17Messieurs,

00:20:17nous allons vous donner

00:20:18la parole

00:20:19pour une courte introduction.

00:20:20Je vous demande

00:20:20de ne pas dépasser

00:20:21ensemble les 10 minutes

00:20:23avant que la rapporteure

00:20:24et les membres

00:20:25de la commission d'enquête

00:20:26vous posent des questions.

00:20:27Et avant cela,

00:20:28je laisse la parole

00:20:28à notre collègue rapporteur

00:20:30Colomb-Bruxelles

00:20:30pour qu'elle vous présente

00:20:32les axes de travail

00:20:32de notre commission d'enquête.

00:20:34Merci beaucoup,

00:20:35Madame la Présidente.

00:20:36Bonjour à vous, messieurs,

00:20:38et merci d'être à nos côtés

00:20:39aujourd'hui,

00:20:40mes chers collègues.

00:20:43Quand on a commencé

00:20:44les travaux

00:20:45de cette commission d'enquête,

00:20:47on a choisi

00:20:48de prendre le temps

00:20:49de s'arrêter

00:20:49sur quelques champs

00:20:50de politique publique,

00:20:51l'éducation,

00:20:52la culture,

00:20:53le patrimoine,

00:20:53le soutien à la vie associative.

00:20:56Et nous avions fait le choix,

00:20:57on l'avait évoqué

00:21:00avec nos collègues,

00:21:01de ne pas parler de médias,

00:21:04parce que ça mériterait,

00:21:06pour dire les choses rapidement,

00:21:08une commission d'enquête en soi,

00:21:10et que nous avions

00:21:11un temps contraint

00:21:12et donc la nécessité

00:21:13d'organiser nos travaux.

00:21:15Mais vous n'êtes pas

00:21:16qu'un acteur des médias,

00:21:18monsieur Pigasse,

00:21:19vous êtes un acteur important

00:21:21dans le champ culturel

00:21:23et notamment dans le champ

00:21:24des festivals,

00:21:26des musiques actuelles.

00:21:28Et si je reprends,

00:21:31d'une de vos déclarations,

00:21:33je crois que c'était

00:21:35à quotidien,

00:21:36vous avez dit,

00:21:37je vous cite,

00:21:38mon objectif est de chercher

00:21:39à imposer

00:21:41les thèmes des idées

00:21:42à travers les médias

00:21:44avec un objectif,

00:21:46gagner la bataille électorale.

00:21:47Alors forcément,

00:21:48au regard des travaux

00:21:49qui sont les nôtres

00:21:50et sur la transparence

00:21:52des financements

00:21:52et sur d'éventuelles

00:21:54stratégies d'influence

00:21:55des politiques publiques,

00:21:56ça nous a donné envie

00:21:57de vous entendre aujourd'hui,

00:21:59étant entendu,

00:22:01que notre sujet,

00:22:02et vous l'aurez compris,

00:22:03y compris dans le questionnaire

00:22:05que nous vous avons fait parvenir,

00:22:07c'est vraiment d'arriver

00:22:08à tirer ce fil rouge

00:22:10sur la transparence

00:22:10des financements

00:22:11des politiques publiques.

00:22:14Très bien.

00:22:16Messieurs,

00:22:16vous avez la parole.

00:22:18Seul M. Pigas intervient.

00:22:19Oui, je vais,

00:22:21merci beaucoup

00:22:21et merci de votre invitation

00:22:26à venir témoigner

00:22:29et échanger aujourd'hui.

00:22:31Je vais commencer par, moi,

00:22:32un très court propos introductif

00:22:34puis je laisserai Emmanuel Hogg,

00:22:36qui est le directeur général

00:22:37du groupe,

00:22:38poursuivre.

00:22:39Et évidemment,

00:22:39on répondra par définition

00:22:41à toutes les questions

00:22:42que vous pouvez avoir.

00:22:44Moi, je voudrais démarrer

00:22:45en disant qu'on est à la fois

00:22:46très heureux

00:22:47et étonnés d'être là.

00:22:50Très heureux parce que

00:22:53j'ai toujours dit que,

00:22:55et nous avons toujours dit d'ailleurs,

00:22:56que nous étions évidemment

00:22:57à la disposition

00:22:59de la représentation nationale,

00:23:01Assemblée nationale,

00:23:02Sénat,

00:23:03commissions diverses

00:23:04et commissions d'enquête,

00:23:06et que venir répondre

00:23:08devant vous

00:23:09est pour nous

00:23:11et pour moi

00:23:12une question de,

00:23:13un devoir démocratique

00:23:15et une exigence démocratique.

00:23:17Je l'avais dit d'ailleurs

00:23:18lorsque M. Stéhin,

00:23:19lui, avait refusé

00:23:20à deux reprises

00:23:21de répondre

00:23:21à une convocation

00:23:22de l'Assemblée nationale.

00:23:23Et on est heureux d'ailleurs

00:23:25d'être là en personne

00:23:26aujourd'hui

00:23:28et pas en vidéoconférence

00:23:32parce que M. Stéhin,

00:23:33par exemple,

00:23:34fait de la métapolitique,

00:23:36c'est-à-dire du patriotisme

00:23:38en télétravail.

00:23:39C'est l'expression

00:23:40de M. Picasse aujourd'hui.

00:23:41Oui, oui, oui,

00:23:42je suis heureux d'être là

00:23:44physiquement

00:23:45et de répondre

00:23:46à vos questions.

00:23:47Étonné parce que,

00:23:48vous l'avez dit d'ailleurs,

00:23:49on est finalement

00:23:49le seul groupe de médias

00:23:52à être auditionné,

00:23:55le seul.

00:23:57Vous n'avez pas auditionné

00:23:58et je crois que vous n'allez pas

00:24:00auditionner les actionnaires

00:24:03de Vivendi,

00:24:04les actionnaires du Figaro,

00:24:06les actionnaires de TF1,

00:24:09les actionnaires de BFM TV

00:24:11ou l'actionnaire de BFM TV,

00:24:13l'actionnaire de Libération.

00:24:14On est en réalité

00:24:15le seul groupe de médias

00:24:16à avoir été invité

00:24:18à vous répondre.

00:24:19Je le redis,

00:24:20on est très heureux

00:24:21d'être là.

00:24:21M. Stéhin, d'ailleurs,

00:24:22lui, il était...

00:24:23Ça relève...

00:24:23Je vous prie de...

00:24:25Oui, oui.

00:24:26Ça relève vraiment

00:24:27de l'organisation,

00:24:28de la façon dont nous menons

00:24:30la commission d'enquête

00:24:31et donc ça relève

00:24:32de nos prérogatives

00:24:33et vous nous faites part

00:24:34de votre étonnement,

00:24:35ce qui nous intéresse tous,

00:24:36mais il faut qu'on aille

00:24:38assez vite

00:24:39à l'objet de l'audition.

00:24:40Oui, vous me laissez libre

00:24:41de mon propos introductif,

00:24:42je pense.

00:24:43Bien sûr.

00:24:43Donc je fais,

00:24:44je vous dis,

00:24:45je suis à la fois très heureux

00:24:45d'être là et à la fois étonnés

00:24:47parce que, je le redis,

00:24:49nous sommes le seul groupe

00:24:50de médias à être auditionnés.

00:24:52Je dis ça parce que

00:24:54Combat Média,

00:24:56le groupe Combat d'ailleurs

00:24:58et Combat Média,

00:24:59n'est pas un mécène

00:25:01et n'a pas d'activité

00:25:02de mécénat.

00:25:04C'est un groupe de médias

00:25:05au service de la culture.

00:25:07C'est un groupe de médias

00:25:09au sens où les médias

00:25:11sont un moyen

00:25:12et nous utilisons

00:25:14différents moyens

00:25:15à ce titre,

00:25:16parmi lesquels

00:25:16la radio,

00:25:18le papier,

00:25:19c'est-à-dire les journaux,

00:25:21les festivals

00:25:22et les événements,

00:25:23la production audiovisuelle.

00:25:25Nous utilisons ces moyens

00:25:26au service de la culture

00:25:28et nous considérons la culture

00:25:31à la fois comme,

00:25:32évidemment,

00:25:32un droit fondamental

00:25:33et comme un instrument

00:25:36essentiel d'émancipation

00:25:38individuelle et collectif.

00:25:41et la façon dont nous

00:25:42voyons ou considérons

00:25:43la culture,

00:25:44c'est à la fois

00:25:46un outil qui permet

00:25:47d'accéder à la connaissance,

00:25:48de développer son esprit critique

00:25:50et donc d'affirmer

00:25:53son identité

00:25:54et de s'ouvrir aux autres,

00:25:56au monde.

00:25:56C'est aussi, pour nous,

00:25:59un outil qui permet,

00:26:00j'allais dire,

00:26:01de dépasser

00:26:02les déterminismes sociaux

00:26:03et de créer des liens,

00:26:04des ponts

00:26:05entre les territoires,

00:26:06les générations,

00:26:08les peuples

00:26:08et les cultures.

00:26:10et puis c'est enfin,

00:26:12et c'est tout l'objectif

00:26:13qui est le nôtre,

00:26:15l'outil qui permet

00:26:16ou un outil qui permet

00:26:17de donner à chacun

00:26:18les moyens

00:26:18de comprendre le monde,

00:26:20de, au fond,

00:26:20mieux y trouver sa place

00:26:21et de contribuer

00:26:22à le transformer.

00:26:23C'est ça,

00:26:25fondamentalement,

00:26:26l'objet

00:26:28du groupe

00:26:29Combat.

00:26:29et la façon dont moi,

00:26:31je le conçois,

00:26:32je dirais que c'est à la fois

00:26:33un refuge

00:26:35pour les artistes,

00:26:36les journalistes,

00:26:37les humoristes,

00:26:38les créateurs

00:26:39et une force

00:26:40pour faire vivre

00:26:42la diversité,

00:26:44la liberté

00:26:45et la créativité.

00:26:47Vous m'avez adressé

00:26:48un questionnaire,

00:26:49alors je vais commencer

00:26:50à répondre

00:26:51aux différentes questions.

00:26:52Le groupe Combat,

00:26:53j'en suis à la fois

00:26:54le fondateur,

00:26:55le propriétaire

00:26:57et le président.

00:26:58Je l'ai créé

00:26:59en 2009,

00:27:01tout ça est maintenant

00:27:02ancien

00:27:04et il est le produit,

00:27:06ou en tout cas

00:27:06mon engagement

00:27:07est le produit

00:27:08de deux choses,

00:27:09je dirais

00:27:10l'atavisme familial

00:27:11et l'engagement citoyen.

00:27:13L'atavisme familial,

00:27:14j'ai eu l'occasion

00:27:14de le dire d'ailleurs

00:27:15devant une commission

00:27:16d'enquête ici au Sénat

00:27:16parce que

00:27:17toute ma famille,

00:27:18je crois quasiment

00:27:19sans exception

00:27:22est père, mère,

00:27:24frère, sœur,

00:27:25cousin, cousine,

00:27:26tante, oncle,

00:27:27grand-père,

00:27:28grands-parents

00:27:29ont été

00:27:30dans les médias

00:27:33journalistes,

00:27:34créateurs de journaux,

00:27:35dirigeants parfois

00:27:36de journaux,

00:27:37parfois syndicalistes

00:27:38d'ailleurs

00:27:38et j'ai coutume

00:27:39de dire que je suis

00:27:40l'aléa statistique,

00:27:41c'est-à-dire celui

00:27:41qui a échoué,

00:27:42qui n'était pas

00:27:43dans les médias

00:27:44et qui a tout fait

00:27:45pour essayer

00:27:46de compenser

00:27:48et donc

00:27:49d'y revenir

00:27:49en investissant.

00:27:51Le devoir citoyen

00:27:52il est évidemment

00:27:53fondamental pour moi,

00:27:55le parcours,

00:27:56vous m'avez interrogé

00:27:57sur mon parcours

00:27:58professionnel,

00:27:59j'ai été fonctionnaire

00:28:01pendant une petite

00:28:02dizaine d'années

00:28:03au ministère

00:28:04des Finances

00:28:05et je me suis engagé

00:28:08dans la fonction publique

00:28:09en raison évidemment

00:28:10de l'attachement

00:28:11très profond

00:28:12à ces valeurs

00:28:13et notamment

00:28:14la démocratie,

00:28:15évidemment,

00:28:15la lutte contre

00:28:16toutes les formes

00:28:17de discrimination

00:28:20et les libertés

00:28:21et au premier rang

00:28:22desquelles

00:28:23la liberté d'expression

00:28:24qui doit être

00:28:24je pense d'ailleurs

00:28:25l'article 11

00:28:26de la déclaration

00:28:26des droits de l'homme

00:28:27et des citoyens

00:28:28qui est là sur le mur.

00:28:29C'est ça qui explique

00:28:30fondamentalement

00:28:31les raisons

00:28:31de mon engagement.

00:28:34Je fais deux observations

00:28:35complémentaires

00:28:35et je laisse la parole

00:28:36à Emmanuel Aug.

00:28:38la première

00:28:39c'est que

00:28:39dans l'activité

00:28:41dans ces activités

00:28:42de médias

00:28:43qui sont les nôtres

00:28:44et qui sont les miennes

00:28:45je suis profondément

00:28:46attaché

00:28:47vous le savez

00:28:48au principe

00:28:49de liberté d'expression

00:28:52et d'indépendance éditoriale

00:28:54et la deuxième

00:28:55qui est très importante

00:28:56et qui va répondre

00:28:57peut-être aux questions

00:28:58que vous avez

00:28:58c'est que

00:28:58j'ai construit

00:28:59ce groupe seul

00:29:00j'en suis

00:29:02le seul actionnaire

00:29:05je l'ai d'ailleurs

00:29:05toujours été

00:29:06le seul actionnaire

00:29:10et j'ai mis

00:29:12tout ce que j'avais

00:29:13dans ce groupe

00:29:14et j'en ai jamais retiré

00:29:16d'ailleurs

00:29:16un euro

00:29:17de rémunération

00:29:18sous quelque forme

00:29:19que ce soit

00:29:20ni salaire

00:29:21ni dividende

00:29:22ni rien

00:29:22je le fais

00:29:23par engagement citoyen

00:29:25je vais laisser

00:29:26la parole à Emmanuel

00:29:28il entre un peu plus

00:29:29dans le détail

00:29:29de ce qu'est le groupe

00:29:30combat

00:29:31et des objectifs

00:29:32que nous poursuivons

00:29:37bonjour

00:29:38je vais enchaîner

00:29:39sur les propos

00:29:40de Mathieu Pigasse

00:29:41pour rentrer

00:29:42un petit peu

00:29:42dans le détail

00:29:43et la configuration

00:29:44du groupe

00:29:45le groupe

00:29:47combat

00:29:47c'est quatre

00:29:48pôles

00:29:48d'activité

00:29:51la première

00:29:52activité

00:29:53c'est l'activité

00:29:54de print

00:29:56et d'édition

00:29:57autour du titre

00:29:58des inrocutibles

00:30:00la deuxième

00:30:01activité

00:30:03c'est le pôle

00:30:04radio

00:30:04autour de

00:30:06Radio Nova

00:30:08le troisième

00:30:09c'est la production

00:30:10audiovisuelle

00:30:11où nous produisons

00:30:12une vingtaine

00:30:13de documentaires

00:30:15par an

00:30:15il y en a un

00:30:15bientôt

00:30:16qui va être

00:30:16diffusé sur

00:30:18France Télévisions

00:30:18puisque c'est

00:30:19le Marc Bloch

00:30:20qui sera diffusé

00:30:21sur France Télévisions

00:30:22après avoir fait

00:30:23un Robert Badinter

00:30:24et un Manouchian

00:30:27toujours dans

00:30:28les mêmes circonstances

00:30:29et puis le quatrième

00:30:31pôle

00:30:31c'est le pôle

00:30:32de festivals

00:30:34de live

00:30:35de grands festivals

00:30:37de musique

00:30:40à Paris

00:30:41essentiellement

00:30:42mais aussi

00:30:42en région

00:30:43nous n'avons pas

00:30:45effectivement

00:30:45d'activité

00:30:46de mécénat

00:30:47ce sont des activités

00:30:48qui sont gérées

00:30:49par des sociétés

00:30:50des sociétés

00:30:51anonymes

00:30:52parfaitement

00:30:53dans la règle

00:30:54juridique

00:30:55des sociétés

00:30:55anonymes

00:30:57et qui se conforment

00:30:58tout à fait

00:30:59pour ce qui est

00:31:00de la radio

00:31:00à toutes les

00:31:01législations

00:31:02autour de la

00:31:03législation

00:31:04audiovisuelle

00:31:04et pour ce qui est

00:31:05de la presse

00:31:05de toutes les activités

00:31:06autour de la presse

00:31:08Emmanuel

00:31:09j'en profite juste

00:31:09pour dire

00:31:10parce que la question

00:31:11nous est parfois

00:31:11posée à toi

00:31:12comme moi

00:31:12que ce groupe

00:31:14qui regroupe

00:31:14donc des sociétés

00:31:15anonymes

00:31:16il est rentable

00:31:17et n'est pas endetté

00:31:18alors

00:31:18j'allais

00:31:21merci

00:31:22j'allais y venir

00:31:23et leurs ressources

00:31:24ce sont des ressources

00:31:25de marché

00:31:26liées à leur activité

00:31:27c'est l'activité

00:31:29de recettes

00:31:31de billetterie

00:31:31qui fait vivre

00:31:32les festivals

00:31:33c'est l'activité

00:31:34de publicité

00:31:35qui fait vivre

00:31:37la radio

00:31:38sous différents types

00:31:39de publicité

00:31:40c'est l'activité

00:31:42de publicité

00:31:43et de vente

00:31:44en kiosque

00:31:45ou par abonnement

00:31:45qui fait vivre

00:31:46la presse

00:31:47et c'est l'activité

00:31:50de commande

00:31:51audiovisuelle

00:31:52qui fait vivre

00:31:53les sociétés

00:31:54de production

00:31:54qui produisent

00:31:55les documentaires

00:31:56dont j'ai évoqué

00:31:58certains

00:31:59il n'y a quasiment

00:32:01aucune subvention

00:32:02publique

00:32:03dans le groupe

00:32:03de manière

00:32:04totalement

00:32:06marginale

00:32:08et y compris

00:32:09sur le secteur

00:32:10de production

00:32:10audiovisuelle

00:32:11même si j'ai cité

00:32:12des documentaires

00:32:14qui étaient diffusés

00:32:15sur le service public

00:32:16le service public

00:32:16est minoritaire

00:32:17dans le total

00:32:19de nos commandes

00:32:19sur les documentaires

00:32:21donc c'est vraiment

00:32:22des ressources

00:32:23de marché

00:32:23liées à l'activité

00:32:24de nos audiences

00:32:25Mathieu Pigasse

00:32:26l'évoquait

00:32:27le groupe

00:32:28il est rentable

00:32:29et il est notamment

00:32:30rentable

00:32:30parce qu'il est

00:32:31porteur

00:32:32dans ce secteur-là

00:32:33d'une croissance

00:32:34d'audience

00:32:34tout à fait

00:32:35phénoménale

00:32:36et exceptionnelle

00:32:37que ce soit

00:32:38l'activité print

00:32:39on est autour

00:32:40de plus

00:32:4440%

00:32:45de croissance

00:32:46d'audience

00:32:46qui dans un secteur

00:32:47du print

00:32:48est quand même

00:32:48tout à fait remarquable

00:32:50les activités

00:32:51de radio

00:32:53est plus

00:32:53à 300

00:32:54350%

00:32:55les activités

00:32:56de podcast

00:32:57on est à plus

00:32:57de 4000%

00:32:58et les activités

00:33:01audiovisuelles

00:33:01aussi sont

00:33:02en très très

00:33:03forte croissance

00:33:03donc quels que soient

00:33:04les succès

00:33:05ou les secteurs

00:33:06d'activité

00:33:07dans lesquels

00:33:07nous nous trouvons

00:33:08nous sommes aussi

00:33:09en période

00:33:10de croissance

00:33:11et d'expansion

00:33:11voilà

00:33:12en tous les cas

00:33:13pour un premier

00:33:14tour

00:33:15d'horizon

00:33:17très bien

00:33:18je vous remercie

00:33:20donc on va passer

00:33:22aux questions

00:33:23de la rapporteure

00:33:24Colombe Brossel

00:33:25merci beaucoup

00:33:27madame la présidente

00:33:28merci à tous les deux

00:33:29pour ces propos

00:33:32introductifs

00:33:33donc d'abord

00:33:34merci d'avoir

00:33:34confirmé l'une

00:33:35des questions

00:33:36que nous nous posions

00:33:37à savoir si

00:33:37vous exerciez

00:33:39par quelques véhicules

00:33:40que ce soit

00:33:41des activités

00:33:41en matière de mécénat

00:33:43ou de philanthropie

00:33:44je conclue

00:33:46de vos

00:33:47interventions

00:33:48liminaires

00:33:48que la réponse

00:33:50est non

00:33:51finalement

00:33:52ce qui est

00:33:53intéressant

00:33:54et ce sur quoi

00:33:54on a intérêt

00:33:56je crois

00:33:56à vous entendre

00:33:57c'est sur

00:33:59la frontière

00:34:00qui peut

00:34:00exister

00:34:02entre

00:34:03un engagement

00:34:04que vous portez

00:34:05et c'est à vous

00:34:07que je m'adresse

00:34:08monsieur Pigasse

00:34:08un engagement

00:34:09politique

00:34:10que vous portez

00:34:11de manière

00:34:12transparente

00:34:14et la frontière

00:34:17sur laquelle on est

00:34:18forcément amené

00:34:18à s'interroger

00:34:19que ce soit

00:34:19comme citoyen

00:34:20que ce soit

00:34:20comme parlementaire

00:34:21que ce soit

00:34:21dans le cadre

00:34:22de cette commission

00:34:22d'enquête

00:34:23ou ailleurs

00:34:24sur la frontière

00:34:27en termes de stratégie

00:34:28d'influence

00:34:28qui peut devenir

00:34:30une stratégie

00:34:31qui soit une stratégie

00:34:32de nature électorale

00:34:34est-ce que

00:34:36de là où vous êtes

00:34:37et de là où vous parlez

00:34:40il y a pour vous

00:34:45des moments

00:34:46des sujets

00:34:47qui permettent

00:34:48de délimiter

00:34:49cette frontière

00:34:49ou pas

00:34:51et notre sujet

00:34:52à nous

00:34:53n'est pas

00:34:54d'avoir un regard

00:34:54moral

00:34:55sur quoi que ce soit

00:34:56c'est d'arriver

00:34:56à avancer

00:34:58sur les travaux

00:34:58de cette commission

00:35:03bien d'abord

00:35:04merci de

00:35:05merci de cette question

00:35:05effectivement

00:35:06merci de l'avoir

00:35:07précisé

00:35:09moi je fais ce que je dis

00:35:10et je dis ce que je fais

00:35:11c'est à dire que

00:35:12nous assumons

00:35:13en effet

00:35:14et j'assume

00:35:16particulièrement

00:35:17l'engagement

00:35:18qui est le nôtre

00:35:19et les médias

00:35:21du groupe combat

00:35:22sont en effet

00:35:23des médias engagés

00:35:24mais j'allais dire

00:35:25c'est leur vocation

00:35:27première

00:35:28si je puis dire

00:35:29et tout média

00:35:31je dis bien

00:35:32tout média

00:35:33et je mets

00:35:34je vais exclure

00:35:36un instant de raison

00:35:37en tout cas sortir

00:35:38du champ

00:35:38de ce que je dis

00:35:39l'audiovisuel public

00:35:40pour des raisons évidentes

00:35:41mais tout média

00:35:42a

00:35:43une ligne éditoriale

00:35:45c'est à dire

00:35:47un engagement

00:35:47particulier

00:35:49des angles

00:35:50des sujets

00:35:51des matières

00:35:52que ces médias

00:35:53vont

00:35:55couvrir

00:35:56le groupe

00:35:57combat

00:35:58nous l'avons dit

00:35:58c'est un

00:36:00groupe de médias

00:36:01au service

00:36:02de la culture

00:36:02engagé

00:36:03on y reviendra peut-être

00:36:05dans ce que nous avons appelé

00:36:07ce que vous avez appelé

00:36:07la bataille culturelle

00:36:09mais à votre question

00:36:11oui

00:36:11c'est un groupe de médias

00:36:12engagé

00:36:13qui l'assume

00:36:16voilà

00:36:23je vais compléter

00:36:25sur cette

00:36:26sur cette

00:36:27sur cette question

00:36:29les

00:36:31premièrement

00:36:32les médias

00:36:33de notre groupe

00:36:34dont je suis le directeur

00:36:35de la publication

00:36:36ne parlent

00:36:37pour être très direct

00:36:38et très

00:36:39très immédiat

00:36:40ne parlent

00:36:41jamais

00:36:41de Mathieu Pigasse

00:36:43et de ses engagements

00:36:44jamais

00:36:47la seule fois

00:36:48où ils le font

00:36:49de manière très exceptionnelle

00:36:50c'est

00:36:51dans le cadre

00:36:52de Radio Nova

00:36:53sur des chroniques

00:36:54pour se

00:36:54moquer

00:36:56entre guillemets

00:36:57de l'actionnaire

00:36:58sinon à aucun moment

00:37:00le groupe

00:37:01ne se fait écho

00:37:02de

00:37:03des déclarations

00:37:04de Mathieu Pigasse

00:37:06quelles qu'elles soient

00:37:07c'est

00:37:07un principe

00:37:09d'étanchéité

00:37:09totale

00:37:10et absolue

00:37:11elle ne commande pas

00:37:12ses livres

00:37:14et ses déclarations

00:37:15à jamais

00:37:16à aucun moment

00:37:17c'est une règle

00:37:18absolue

00:37:20l'autre chose

00:37:22que je voulais

00:37:22dire

00:37:23sur ce sujet

00:37:25c'est que

00:37:26les

00:37:27Radio Nova

00:37:28et les

00:37:29Inoccupibles

00:37:30mais c'est aussi vrai

00:37:31pour les

00:37:32pour les

00:37:32pour les festivals

00:37:34existaient

00:37:35avaient une ligne

00:37:36éditoriale

00:37:37avaient une logique

00:37:38qui n'ont pas

00:37:39bougé

00:37:40depuis

00:37:42les

00:37:42rachats

00:37:43ou leur

00:37:43intégration

00:37:44dans le groupe

00:37:46combat

00:37:46elles ont

00:37:47évolué

00:37:48mais quand

00:37:49Mathieu Pigasse

00:37:50les a rachetées

00:37:51il n'a pas racheté

00:37:52des audiences

00:37:53il ne les a pas

00:37:53détournées

00:37:54de leur vocation

00:37:55première

00:37:55il n'a pas changé

00:37:56les lignes éditoriales

00:37:57il les a

00:37:58confortées

00:37:59et le groupe

00:37:59les a portées

00:38:00les a

00:38:03les a

00:38:04investies

00:38:05en elles

00:38:05pour leur permettre

00:38:07de réussir

00:38:07leur transformation

00:38:08digitale

00:38:09leur restructuration

00:38:10leur permettre

00:38:11de pouvoir

00:38:12s'adresser

00:38:13à des audiences

00:38:14plus fortes

00:38:15qu'elles ne sont

00:38:15aujourd'hui

00:38:16si les audiences

00:38:16aujourd'hui

00:38:17ont cru

00:38:18c'est

00:38:21si on peut

00:38:22augmenter

00:38:24c'est bien

00:38:24parce que

00:38:24nous avons

00:38:25investi

00:38:25dans des moyens

00:38:26nouveaux

00:38:29et en

00:38:30restant

00:38:31tout à fait

00:38:31dans leur

00:38:32logique

00:38:32leur ADN

00:38:33des médias

00:38:34de découverte

00:38:35des médias

00:38:36d'humour

00:38:37des médias

00:38:37qui recherchaient

00:38:38les avant-gardes

00:38:39qui font toujours

00:38:42découvrir

00:38:43des genres

00:38:44nouveaux

00:38:45donc en tous les cas

00:38:46ce sont des marques

00:38:47qui ont été

00:38:47confortées

00:38:49enrichies

00:38:49tout à fait

00:38:50dans leur cadre

00:38:51habituel

00:38:51elles n'ont jamais

00:38:52été détournées

00:38:53de leur

00:38:55histoire

00:38:56et de leur

00:38:56histoire

00:38:59je peux

00:39:00pardon

00:39:00je peux

00:39:00poursuivre

00:39:01juste

00:39:01non mais

00:39:01parce que

00:39:03j'avais pas

00:39:04j'ai parlé

00:39:05de

00:39:06de ligne

00:39:07éditoriale

00:39:08et je le redis

00:39:09tout média

00:39:09une ligne

00:39:10donc en effet

00:39:11les médias

00:39:11du groupe

00:39:12combat

00:39:12ont une ligne

00:39:13ça c'est

00:39:14le

00:39:14j'allais dire

00:39:15le premier principe

00:39:16le deuxième principe

00:39:17Emmanuel

00:39:18Hogue

00:39:19y a touché

00:39:20c'est celui

00:39:20de l'indépendance

00:39:21éditoriale

00:39:21et les deux

00:39:22principes vont bien

00:39:23de pair

00:39:24il y a à la fois

00:39:24une ligne éditoriale

00:39:25c'est à dire des médias

00:39:26qui sont engagés

00:39:27à l'évidence

00:39:30et vous pourriez dire

00:39:31vous ne l'avez pas dit

00:39:32mais nous on fait pas

00:39:33de la métapolitique

00:39:35on fait de la politique

00:39:36c'est sûr

00:39:37et nous considérons

00:39:38que tout est politique

00:39:39que la culture

00:39:40est politique

00:39:41donc ça c'est la ligne

00:39:42de nos médias

00:39:43et ce qui prévaut

00:39:44à l'intérieur

00:39:45des médias

00:39:46et Emmanuel étant

00:39:47le directeur

00:39:48je pense de la publication

00:39:49d'une très grande partie

00:39:50d'entre eux

00:39:51c'est le principe

00:39:52à nouveau

00:39:52de l'indépendance

00:39:53éditoriale

00:39:54donc je fais bien

00:39:54la distinction

00:39:55très importante

00:39:56entre ligne éditoriale

00:39:58de ces médias

00:39:58leur engagement

00:39:59réel

00:40:00que j'assume

00:40:00pleinement

00:40:01et on pourra revenir

00:40:03si vous le souhaitez

00:40:03sur la bataille culturelle

00:40:04de l'indépendance éditoriale

00:40:08merci

00:40:08ce qui m'amène

00:40:09à rebondir

00:40:10sur les propos

00:40:11de monsieur

00:40:12Hock

00:40:12sur ce principe

00:40:13d'étanchéité

00:40:14dont vous avez dit

00:40:15qu'il est une règle absolue

00:40:16vous venez d'y revenir

00:40:17monsieur Pigasse

00:40:17c'est un principe

00:40:18d'étanchéité

00:40:19qui est formel

00:40:21explicite

00:40:21implicite

00:40:22qui est

00:40:23qui est formalisé

00:40:24comment

00:40:25si c'est le cas

00:40:27qui est absolu

00:40:30je suis le directeur

00:40:32de la publication

00:40:32donc par définition

00:40:33je suis responsable

00:40:35y compris pénalement

00:40:36de l'ensemble

00:40:37de ce qui se dit

00:40:39sur les antennes

00:40:40ou de ce qui s'écrit

00:40:42dans les journaux

00:40:43ou sur nos podcasts

00:40:44sur nos sites web

00:40:46et par ailleurs

00:40:47les médias

00:40:49sont

00:40:50comment dire

00:40:51couverts

00:40:52ou d'une charte

00:40:54de déontologie

00:40:55et d'éthique

00:40:56qui

00:40:57en plus

00:40:58de la législation

00:40:59classique

00:41:00garantit

00:41:01la

00:41:02la

00:41:03la liberté

00:41:05des

00:41:06des journalistes

00:41:08et je précise

00:41:09pardon

00:41:10j'ai été

00:41:10actionnaire

00:41:11pendant

00:41:14je pense

00:41:15une quinzaine

00:41:15d'années

00:41:16d'un groupe

00:41:17de presse

00:41:18important

00:41:19qui est le groupe

00:41:19Le Monde

00:41:22de 2010

00:41:23à à peu près

00:41:24plus que 15 ans

00:41:26en réalité

00:41:26d'ailleurs

00:41:28et

00:41:29nous avons

00:41:30mis en place

00:41:32pour le groupe

00:41:33Le Monde

00:41:34et au sein

00:41:34du groupe

00:41:35Le Monde

00:41:35avec

00:41:36mes co

00:41:37mes partenaires

00:41:39qui étaient

00:41:39Pierre Berger

00:41:40et Xavier Niel

00:41:41un corps de règles

00:41:43garantissant

00:41:44l'indépendance

00:41:45du groupe

00:41:46Le Monde

00:41:46qui est sans équivalent

00:41:47en Europe

00:41:48je dis bien

00:41:49sans équivalent

00:41:50en Europe

00:41:50de la charte

00:41:52de déontologie

00:41:52au comité

00:41:53de déontologie

00:41:55à la création

00:41:57du

00:41:59de

00:42:00de

00:42:01de

00:42:01spécifique

00:42:02spécifique

00:42:02pour

00:42:02l'anglais

00:42:03à la création

00:42:04du fonds

00:42:04de dotation

00:42:05c'est un corps

00:42:05de règle

00:42:06qui garantit

00:42:06une étanchéité

00:42:07totale

00:42:08dans tous

00:42:09les médias

00:42:09du groupe

00:42:10Le Monde

00:42:10et c'est pareil

00:42:11chez nous

00:42:11entre les actionnaires

00:42:12et les rédactions

00:42:14ce qui d'ailleurs

00:42:15est quasiment

00:42:16sans précédent

00:42:16en France

00:42:20Merci

00:42:21donc on est dans

00:42:21l'explicite

00:42:22on n'est pas dans

00:42:23l'implicite

00:42:23on est dans

00:42:24l'explicite

00:42:24dans l'explicite

00:42:26étayée

00:42:26adossée

00:42:27à des chartes

00:42:28de déontologie

00:42:29ok

00:42:31dernière question

00:42:32en ce qui

00:42:33me

00:42:34concerne

00:42:38et

00:42:39d'ailleurs je tiens

00:42:40à dire

00:42:40qu'entre les

00:42:41différents

00:42:41excusez-moi

00:42:42comme si j'étais pas là

00:42:43je vous en prie

00:42:43alors excusez-moi

00:42:44non mais allez-y

00:42:45monsieur

00:42:45allez-y

00:42:46allez-y

00:42:46terminez

00:42:47non je voulais

00:42:48excusez-moi

00:42:48je voulais juste

00:42:49aussi rappeler

00:42:50que

00:42:51l'ensemble

00:42:51des médias

00:42:53et les festivals

00:42:53ne parlent pas

00:42:54d'une seule voix

00:42:55c'est pas

00:42:56un groupe

00:42:57unanimiste

00:42:59ils sont sur

00:43:00un territoire

00:43:00d'expression

00:43:02ils sont sur

00:43:02un territoire

00:43:03d'expression

00:43:04que

00:43:05mais en tous les cas

00:43:06ils sont

00:43:07ils sont

00:43:08ils expriment

00:43:09diversité

00:43:10le goût des uns

00:43:11n'est pas le goût

00:43:12des autres

00:43:12et un certain nombre

00:43:13de paroles

00:43:15contradictoires

00:43:15ont lieu

00:43:16entre les différents

00:43:17les différents médias

00:43:18donc après qu'ils appartiennent

00:43:20de manière globale

00:43:21à une certaine famille

00:43:22de pensée

00:43:23certainement

00:43:23à l'intérieur de celle-ci

00:43:25il y a une extrême

00:43:25diversité

00:43:27de tons

00:43:28de propositions

00:43:29et de contradictions

00:43:33dernière question

00:43:34pour

00:43:34ce qui me concerne

00:43:36sur la partie

00:43:37festivale

00:43:38plus précisément

00:43:39le point de départ

00:43:40de nos travaux

00:43:41sur

00:43:41une intervention

00:43:44croissante

00:43:45et pouvant

00:43:46entraîner

00:43:47des mécanismes

00:43:48d'influence

00:43:49sur les politiques publiques

00:43:50par des organismes

00:43:51de droit privé

00:43:51vient aussi

00:43:52soit

00:43:53de la raréfaction

00:43:55soit

00:43:55de la complexification

00:43:56les deux pouvant

00:43:57se cumuler

00:43:58des financements

00:43:59publics

00:44:00quand il devient

00:44:01plus compliqué

00:44:02que ce soit

00:44:03pour des organismes

00:44:04à but non lucratif

00:44:05ou que ce soit

00:44:06pour des collectivités

00:44:07de pouvoir bénéficier

00:44:09de financements publics

00:44:11alors

00:44:12il arrive

00:44:14souvent

00:44:15que

00:44:16des organismes

00:44:17de droit privé

00:44:18viennent compenser

00:44:20ces baisses

00:44:20de financement

00:44:21et du coup

00:44:23gagnent

00:44:24en poids

00:44:25en stratégie

00:44:27d'influence

00:44:27qu'elle soit

00:44:27explicite

00:44:28ou implicite

00:44:30quel est le regard

00:44:31que vous avez

00:44:32au travers

00:44:34des festivals

00:44:35dont vous êtes

00:44:36aujourd'hui

00:44:37enfin

00:44:37dans combat

00:44:38médias

00:44:38et propriétaires

00:44:41dans cet écosystème là

00:44:42est-ce que

00:44:44vous

00:44:44enfin voilà

00:44:45ça fait quelques années

00:44:47que

00:44:48Rock en scène

00:44:49fait partie

00:44:50du portefeuille

00:44:51de combat

00:44:52médias

00:44:52est-ce que

00:44:53vous avez vu

00:44:53des évolutions

00:44:54de cette nature là

00:44:55est-ce que

00:44:55vous avez vu

00:44:56des sujets

00:44:57nouveaux émergés

00:44:58que ce soit

00:44:59en termes

00:45:00de

00:45:02censure

00:45:02ou d'autocensure

00:45:04c'est un sujet

00:45:05sur lequel

00:45:06le Sénat

00:45:07a travaillé

00:45:08il y a

00:45:08quelques temps

00:45:09de cela

00:45:10en matière

00:45:11de liberté

00:45:11d'expression

00:45:13et en matière

00:45:14de

00:45:17possibilité

00:45:17de faire vivre

00:45:18totalement

00:45:19ou pas

00:45:20la diversité

00:45:22et l'indépendance

00:45:25bien merci

00:45:26de votre question

00:45:27que je trouve

00:45:27en effet

00:45:28très pertinente

00:45:29et légitime

00:45:30au regard

00:45:30de la mission

00:45:32de votre commission

00:45:33moi je dirais

00:45:33la chose suivante

00:45:34on est en effet

00:45:35d'abord je rappelle

00:45:36très engagé

00:45:37dans le secteur

00:45:38des festivals

00:45:40puisque

00:45:40vous avez cité

00:45:41Rock en scène

00:45:41mais on doit

00:45:42ici aussi citer

00:45:43Will of Green

00:45:44qui s'est tenu

00:45:45le week-end dernier

00:45:46et qui a réuni

00:45:49plus de 100 000 personnes

00:45:51Golden Coast

00:45:52qui est un festival

00:45:53de rap

00:45:54qui se tient

00:45:55à Dijon

00:45:58et j'allais y venir

00:45:59d'ailleurs

00:45:59la route du Rock

00:46:00à Saint-Malo

00:46:02moi je dirais

00:46:02la chose suivante

00:46:03en réponse

00:46:04à votre question

00:46:04les festivals

00:46:05me semblent être

00:46:07un des champs

00:46:09aujourd'hui

00:46:10de la bataille culturelle

00:46:11et un des champs

00:46:13où apparaît

00:46:15une forme de

00:46:16pardon de cet anglicisme

00:46:17et pardon de l'expression

00:46:18qui pourra gêner certains

00:46:19une forme de cancel culture

00:46:21à deux égards

00:46:22qui vient d'ailleurs

00:46:23je l'observe

00:46:24le plus souvent

00:46:24de la droite

00:46:25à deux égards

00:46:27le premier égard

00:46:28c'est

00:46:29la pression

00:46:30en effet

00:46:31que vous avez mentionné

00:46:32sur ce que j'appelle moi

00:46:33la ligne éditoriale

00:46:34c'est à dire

00:46:34la programmation

00:46:35de nos festivals

00:46:36et j'observe

00:46:39une évolution récente

00:46:40qui pour moi

00:46:41date

00:46:42Emmanuel pourra confirmer

00:46:44ou pas

00:46:44mais de quelques années

00:46:46quelques années

00:46:46deux trois ans

00:46:47une pression

00:46:47de plus en plus grande

00:46:48d'un certain nombre

00:46:50de collectivités locales

00:46:51sur

00:46:51quelle qu'elle soit

00:46:53d'ailleurs

00:46:53ville, département

00:46:54parfois région

00:46:56sur les programmations

00:46:57de nos festivals

00:46:58je donne un exemple

00:46:59dont j'ai parlé

00:47:00d'où le retard d'ailleurs

00:47:01en entrant dans cette salle

00:47:03avec le ministre de l'intérieur

00:47:04qui le connait bien

00:47:05qui est la programmation

00:47:06d'un groupe

00:47:08de rap

00:47:08j'hésite

00:47:09parce que j'allais dire

00:47:10de rap

00:47:10nord-irlandais

00:47:12qui s'appelle

00:47:12NICAP

00:47:13à Rock-en-Seine

00:47:16l'année dernière

00:47:17je crois

00:47:17qui a donné lieu

00:47:19à de nombreux échanges

00:47:21que le préfet de police

00:47:22de l'époque

00:47:22en l'occurrence

00:47:23Laurent Nunez

00:47:23a finalement

00:47:26autorisé

00:47:27mais ce type

00:47:28d'oppression

00:47:29politique

00:47:30je ne parle pas

00:47:31du préfet de police

00:47:32ou du ministre

00:47:33de l'intérieur

00:47:34je parle

00:47:34des collectivités locales

00:47:35on les observe

00:47:36de plus en plus

00:47:37c'est à dire

00:47:37une volonté

00:47:38je dirais

00:47:39d'interférence

00:47:40dans la programmation

00:47:42de nos festivals

00:47:44et c'est combiné

00:47:45à une deuxième chose

00:47:46c'est combiné

00:47:47à une deuxième chose

00:47:48que vous avez aussi mentionné

00:47:49qui est la pression

00:47:50sur les subventions

00:47:52c'est à dire

00:47:54l'utilisation

00:47:55des subventions publiques

00:47:58pour exercer

00:47:58des pressions

00:47:59et en fait

00:48:00ce que l'on observe là

00:48:00c'est un double mouvement

00:48:02une baisse

00:48:03des subventions publiques

00:48:04à nouveau

00:48:05quelle qu'elle soit

00:48:05dans ces événements

00:48:06ou ces festivals

00:48:07et parfois

00:48:08leur suppression

00:48:08pure et simple

00:48:09c'est la raison

00:48:10pour laquelle

00:48:10Emmanuel Aug

00:48:10a pu dire

00:48:11qu'effectivement

00:48:12on n'a quasiment

00:48:13aucune

00:48:13plus aucune

00:48:15subvention publique

00:48:16moi je dis

00:48:17d'ailleurs

00:48:18on doit apprendre

00:48:19à vivre sans

00:48:20c'est à dire

00:48:20que

00:48:21et d'ailleurs

00:48:22nous vivons sans

00:48:22et nous vivrons sans

00:48:24c'est à dire

00:48:24que rien

00:48:25rien ne nous fera

00:48:26reculer

00:48:27dans ce combat

00:48:28que nous menons

00:48:29qui est celui

00:48:30de la bataille culturelle

00:48:31mais j'ajoute

00:48:32un point important

00:48:33nous

00:48:34nous sommes un groupe

00:48:36solide

00:48:36bien établi

00:48:37et nos festivals

00:48:39tu l'as dit tout à l'heure

00:48:40Emmanuel

00:48:41sont rentables

00:48:42mais ce que l'on observe

00:48:43c'est que

00:48:44beaucoup de festivals

00:48:45ont des structures associatives

00:48:46du type loi 1901

00:48:48ont des tailles

00:48:49parfois plus petites

00:48:50ou plus modestes

00:48:51et sont confrontés

00:48:54aux mêmes difficultés

00:48:55à la fois pression

00:48:56sur la programmation

00:48:57et diminution des subventions

00:48:58et ces festivals

00:49:00à mon sens

00:49:01ils sont

00:49:02ou vont être menacés

00:49:03de disparition

00:49:04c'est la raison

00:49:05pour laquelle

00:49:06nous avons

00:49:07mis en place

00:49:08une structure

00:49:09particulière

00:49:11qui s'appelle

00:49:12Combat Rock

00:49:13qui est une référence

00:49:14à l'album des Clash

00:49:16ça tombe bien

00:49:17pour le groupe Combat

00:49:18mais qui a vocation

00:49:20cette structure

00:49:21à venir en aide

00:49:22au festival associatif

00:49:24et ce que nous faisons

00:49:26via cette structure

00:49:26Combat Rock

00:49:27précisément

00:49:28pour ceux qui sont

00:49:28confrontés à ces difficultés

00:49:30c'est venir les aider

00:49:32financièrement

00:49:33et aussi

00:49:33dans tout l'aspect

00:49:35logistique

00:49:36pour qu'ils tiennent

00:49:37dans l'environnement

00:49:39le contexte

00:49:39que j'ai décrit

00:49:41l'exemple le plus pur

00:49:43et l'illustration

00:49:44la meilleure

00:49:44c'est la route du rock

00:49:45à Saint-Malo

00:49:47qui est un festival

00:49:48qui se tiendra

00:49:49le 15 août

00:49:50de cette année

00:49:51d'ailleurs de chaque année

00:49:53en fait je me tourne vers toi

00:49:54parce qu'on est intervenu

00:49:55il y a un an

00:49:55nous sommes intervenus

00:49:57en soutien de ce festival

00:49:58qui est à nouveau

00:50:00une association 1901

00:50:01confrontée à un certain

00:50:02nombre de difficultés

00:50:02pour venir l'aider

00:50:03et c'est typique

00:50:05de ce que fait

00:50:05cette structure Combat Rock

00:50:08les fondateurs

00:50:08l'équipe dirigeante

00:50:10restent en place

00:50:11évidemment

00:50:13l'identité

00:50:13la ligne éditoriale

00:50:15de ce festival

00:50:16est inchangée

00:50:17évidemment

00:50:18et la seule chose

00:50:19que nous faisons

00:50:20c'est les aider

00:50:21à tenir

00:50:21dans un environnement

00:50:22complexe

00:50:23voilà

00:50:23je ne sais pas

00:50:24si tu veux rajouter

00:50:25quelque chose

00:50:27c'est le président

00:50:28de Rancancennes

00:50:29qui va s'exprimer

00:50:31oui effectivement

00:50:33on s'aperçoit

00:50:34globalement

00:50:35de la baisse

00:50:36des subventions

00:50:36ou de la difficulté

00:50:38que maintenant

00:50:38les collectivités locales

00:50:40ont à soutenir

00:50:42la culture

00:50:42ça on le ressent

00:50:44de manière très forte

00:50:45et sur le sujet

00:50:49sur Rancancennes

00:50:50Mathieu Pigasse

00:50:51l'a évoqué

00:50:52aujourd'hui

00:50:53on se retrouve

00:50:53face à un conseil

00:50:55régional

00:50:55qui a décidé

00:50:57de supprimer

00:50:58les subventions

00:50:59d'ailleurs

00:50:59non seulement

00:51:01à Rancancennes

00:51:02mais également

00:51:04à Will of Green

00:51:05on ne peut pas

00:51:07s'empêcher

00:51:07j'interromps

00:51:08on ne peut pas

00:51:09s'empêcher

00:51:09d'y voir une forme

00:51:10de vente d'état

00:51:12politique

00:51:13sans qu'il n'y ait

00:51:15aucun prétexte

00:51:16ou justification

00:51:17culturelle

00:51:18notamment

00:51:19sur Will of Green

00:51:23et je pourrais

00:51:24revenir

00:51:25éventuellement

00:51:25sur le sujet

00:51:26de notre programmation

00:51:27mais qui est

00:51:28d'ailleurs

00:51:28qui appartient

00:51:29aux programmateurs

00:51:30et aux festivals

00:51:31d'abord

00:51:32et avant tout

00:51:33ce qui explique

00:51:33d'ailleurs

00:51:34d'où

00:51:35une expression

00:51:37et un exemple

00:51:38nouveau

00:51:38de l'étanchéité

00:51:39qu'on évoquait

00:51:41qu'on évoquait

00:51:42et la subvention

00:51:44a été supprimée

00:51:45au prétexte

00:51:45de la programmation

00:51:46d'un groupe

00:51:46qui je le répète

00:51:48a été programmée

00:51:48dans 50 festivals

00:51:50dans le monde

00:51:50a fait l'objet

00:51:52d'un direct

00:51:53à la BBC

00:51:54et n'a fait l'objet

00:51:55d'aucune autre

00:51:57des différentes

00:51:58d'ailleurs

00:51:58différentes programmations

00:51:59y compris

00:52:01sur le sol français

00:52:01dans des festivals

00:52:03en région

00:52:03où les conseils régionaux

00:52:05ont continué

00:52:06à subventionner

00:52:07le festival

00:52:08donc on voit bien

00:52:09effectivement

00:52:10que la subvention

00:52:10publique

00:52:11est liée

00:52:11de moins en moins

00:52:13à des critères

00:52:14culturels

00:52:14et effectivement

00:52:16à des critères

00:52:16politiques

00:52:18pardon

00:52:19du coup

00:52:19j'ai une dernière question

00:52:20j'ignorais tout

00:52:21de l'existence

00:52:22de Combaroc

00:52:23on rentre là

00:52:24dans le cadre

00:52:24de la philanthropie

00:52:25c'est à dire

00:52:26que c'est du don

00:52:26c'est de la subvention

00:52:27c'est de l'avance

00:52:29remboursable

00:52:30non ça c'est une plaisanterie

00:52:32et quelle est la structure

00:52:35administrative

00:52:35de Combaroc

00:52:37tu veux répondre

00:52:38sur la structure

00:52:39administrative

00:52:42Combaroc

00:52:42c'est une société

00:52:46le mode d'intervention

00:52:48dans les festivals

00:52:49pour rentrer un tout petit peu

00:52:50dans le détail

00:52:50si vous le souhaitez

00:52:51les festivals

00:52:52généralement

00:52:52sont constitués

00:52:53de deux structures

00:52:54une structure associative

00:52:56et une société

00:52:59anonyme

00:52:59tous les grands festivals

00:53:00sont structurés

00:53:01à peu près

00:53:02de la même manière

00:53:03en France

00:53:05et pour intervenir

00:53:07pour intervenir

00:53:09dans une structure

00:53:09comme nous ne voulons pas

00:53:10le faire sous forme

00:53:11de mécénat

00:53:12ou de don

00:53:13et nous voulons toujours

00:53:14le faire

00:53:14dans un caractère

00:53:16commercial

00:53:17et

00:53:20je vais dire

00:53:20professionnel

00:53:21et transparent

00:53:24on intervient

00:53:25à la fois

00:53:26en laissant

00:53:26la structure

00:53:27associative

00:53:28vivre sa vie

00:53:29d'association

00:53:31à travers

00:53:32l'équipe de direction

00:53:33l'équipe de bénévoles

00:53:35l'engagement citoyen

00:53:36la possibilité

00:53:37de porter

00:53:38un certain nombre

00:53:38d'actions

00:53:39sur le terrain

00:53:40en faveur des publics

00:53:41en faveur de l'émergence

00:53:43etc.

00:53:44toute une série

00:53:44d'activités

00:53:45que peuvent avoir

00:53:46les festivals

00:53:47et en même temps

00:53:48pour que

00:53:48il y ait

00:53:49justement

00:53:50une contrepartie

00:53:51à cette intervention

00:53:52sous forme

00:53:53effectivement

00:53:53de propriété

00:53:54il y a une structure

00:53:56de société

00:53:57qui se met en place

00:53:59dans laquelle

00:53:59le groupe

00:54:00peut intervenir

00:54:01pour justement

00:54:02faire que les choses

00:54:03il y ait des contreparties

00:54:04que ça ne donne pas lieu

00:54:06à aucune

00:54:07comment dire

00:54:08en tous les cas

00:54:08que les choses

00:54:09soient clairement posées

00:54:10au regard de la loi

00:54:12et pardon

00:54:13je complète

00:54:13si vous me l'autorisez

00:54:14madame l'apporteur

00:54:15la réponse

00:54:15en disant

00:54:16comme tu l'as dit

00:54:17mais je veux juste préciser

00:54:18le soutien de Combaroc

00:54:20au festival

00:54:21il part d'un

00:54:23il va

00:54:23c'est un éventail

00:54:24en fait possible

00:54:25il y a toute une gamme

00:54:26d'interventions possibles

00:54:27qui va du soutien financier

00:54:29comme tu l'as dit

00:54:30en passant par

00:54:32l'aide

00:54:33au partenariat

00:54:35ou au mécénat

00:54:35précisément

00:54:36l'aide à la logistique

00:54:38installation de la scène

00:54:40etc

00:54:41l'aide à la programmation

00:54:43l'aide au marketing

00:54:44il y a toute une panoplie

00:54:45d'interventions

00:54:46que nous mettons à disposition

00:54:47des festivals associatifs

00:54:48via Combaroc

00:54:51très bien

00:54:52merci beaucoup

00:54:53on va passer

00:54:53aux questions

00:54:54des sénateurs

00:54:55Roger Carucci

00:54:57ou aux interventions

00:54:58parce que

00:54:59maintenant

00:55:00là où on en est

00:55:02monsieur Pigasse

00:55:03on a bien compris

00:55:03que vous passeriez pas

00:55:04vos week-ends

00:55:05avec monsieur Sterrin

00:55:07mais

00:55:08je vais pas souvent

00:55:08à Bruxelles

00:55:09je vous confirme

00:55:10faites comme vous l'entendez

00:55:12sauf que

00:55:14quand on vous auditionne

00:55:15qu'on auditionne

00:55:16monsieur Sterrin

00:55:16tous les deux

00:55:17vous dites

00:55:18nous sommes les défenseurs

00:55:19de la diversité

00:55:21non non mais c'est

00:55:23c'est votre droit

00:55:23le plus strict

00:55:24et moi je ne juge pas

00:55:26sur le plan moral

00:55:28mais sur le plan légal

00:55:30vous êtes un homme de gauche

00:55:31vous ne cachez pas

00:55:32que toute votre bataille

00:55:33elle est là

00:55:34lui est un homme de droite

00:55:36et il cache pas

00:55:36que sa bataille est là

00:55:38et là

00:55:39on se retrouve

00:55:41pas pris en étau

00:55:42mais pas loin

00:55:43dans cette commission

00:55:45où

00:55:46logiquement

00:55:47nous ne sommes là

00:55:48que pour voir

00:55:50ce qui

00:55:51entre dans la légalité

00:55:52ce qui n'y entre pas

00:55:54donc moi

00:55:55j'aurais une première question

00:55:57est-ce que

00:55:58au-delà

00:56:00de vos différences d'approche

00:56:01c'est le moins qu'on puisse dire

00:56:03avec monsieur Sterrin

00:56:04vous considérez que vous

00:56:06votre action est légitime

00:56:07et légale

00:56:07pas la sienne

00:56:09est-ce que

00:56:10il a moins de droit

00:56:11de s'exprimer

00:56:13de soutenir des actions

00:56:14parce qu'il est de droite

00:56:15que vous

00:56:16parce que vous êtes de gauche

00:56:17si oui

00:56:18expliquez-moi pourquoi

00:56:20parce que légalement

00:56:21ça m'intéresse

00:56:23deuxième élément

00:56:24je suis un élu

00:56:25des Hauts-de-Seine

00:56:26j'entends bien

00:56:28ce que vous dites

00:56:28sur Rock-en-Seine

00:56:29moi pendant des années

00:56:31j'allais à Rock-en-Seine

00:56:32bien que

00:56:33je n'ai pas franchement

00:56:34de tempérament rockeur

00:56:35et

00:56:36j'y étais très bien

00:56:38mais je reconnais

00:56:39bien volontiers

00:56:40que

00:56:40ces dernières années

00:56:42c'était de plus en plus dur

00:56:43et pardon de vous dire

00:56:44que pour le président

00:56:45du groupe France-Israël

00:56:46au Sénat

00:56:47que je suis

00:56:47c'était un peu compliqué

00:56:49ces dernières années

00:56:50c'était un peu compliqué

00:56:52et c'est pour ça

00:56:53que je n'y vais plus

00:56:54et c'est pour ça

00:56:55que la région

00:56:56que la ville de Saint-Cloud

00:56:57que d'autres

00:56:58le département

00:56:59ne soutiennent plus

00:57:00le festival Rock-en-Seine

00:57:01c'est un peu

00:57:02compréhensible

00:57:03parce que

00:57:04au-delà de tout

00:57:06on n'a pas envie

00:57:07non plus

00:57:08de se sentir très mal

00:57:09quand on y va

00:57:10et pourtant

00:57:11je le regrette

00:57:12parce que j'aimais bien

00:57:13y aller

00:57:13j'aimais bien

00:57:14les organisateurs

00:57:15et

00:57:16même si ce n'était pas

00:57:17mon choix de musique

00:57:19c'était quelque chose

00:57:20qui avait un côté

00:57:21extrêmement

00:57:22convivial

00:57:23consensuel

00:57:24très jeune

00:57:25très dynamique

00:57:26et ça c'était bien

00:57:27ça l'est moins aujourd'hui

00:57:29je préfère vous le dire

00:57:30donc chacun ses choix

00:57:32mais moi je constate

00:57:33par rapport à cette commission

00:57:34d'enquête

00:57:35que j'ai un peu de mal

00:57:37vous étonniez vous-même

00:57:39d'être invité

00:57:40convoqué

00:57:40à cette audition

00:57:41avec plaisir certes

00:57:43au début de cette audition

00:57:45je dois dire

00:57:46moi aussi

00:57:47et je ne vois pas bien

00:57:49ce que nous cherchons

00:57:50ni par rapport à monsieur Sterrin

00:57:53sauf à lui dire

00:57:54vous êtes de droite

00:57:54vous n'avez pas le droit

00:57:55ni par rapport à vous

00:57:57sauf à vous dire

00:57:58vous êtes de gauche

00:57:59et on ne veut pas

00:57:59et dans les deux cas

00:58:01j'ai un peu de mal

00:58:02à comprendre

00:58:03où on va

00:58:04je propose qu'on fasse

00:58:05l'audition de la rapporteure

00:58:07et de la présidente

00:58:08de la commission

00:58:09chers collègues

00:58:11donc vous avez la parole

00:58:13merci beaucoup

00:58:14madame la présidente

00:58:17la première chose

00:58:18que je veux dire

00:58:19c'est je ne me définis pas

00:58:21par rapport à monsieur Sterrin

00:58:22qui n'est pas une référence

00:58:23pour moi

00:58:24enfin en aucune façon

00:58:25et il fait ce qu'il veut

00:58:26il dit ce qu'il veut

00:58:27ça ne me regarde pas

00:58:28je fais une observation

00:58:29néanmoins

00:58:30une observation

00:58:31qui explique

00:58:33mon étonnement

00:58:34de début

00:58:35et j'espère ne pas

00:58:36vous avoir étonné

00:58:37par mon étonnement

00:58:39mais moi je suis

00:58:40nous sommes auditionnés

00:58:41en tant que

00:58:43moi pour ce qui me concerne

00:58:44propriétaire

00:58:45et président

00:58:46d'un groupe de médias

00:58:47il a été auditionné

00:58:49non pas en tant que

00:58:50propriétaire

00:58:51ou président

00:58:52d'un groupe de médias

00:58:53mais en tant que président

00:58:55d'une fondation

00:58:56qui est la fondation

00:58:56du bien commun

00:58:57moins les impôts communs

00:58:59non j'ai dû me tromper

00:59:00dans le nom

00:59:00je crois que c'est

00:59:01pardon la fondation

00:59:02du bien commun

00:59:02tout court

00:59:03mais vous voyez

00:59:04qu'il y a là

00:59:05deux champs

00:59:06totalement différents

00:59:07nous

00:59:08nous sommes un média

00:59:09nous avons une ligne

00:59:10et nous l'assumons

00:59:11et tout ce que nous faisons

00:59:12est public

00:59:13et d'ailleurs

00:59:14vous l'avez dit

00:59:15je vous en sais

00:59:17mais

00:59:18je vais aller au delà

00:59:20ce qui moi me frappe

00:59:21indépendamment maintenant

00:59:22de monsieur Stérain

00:59:24juste pour parler

00:59:24parce qu'au fond

00:59:25on en a peu parlé là

00:59:26de la bataille culturelle

00:59:28le grand sujet

00:59:29pour moi

00:59:29de la bataille culturelle

00:59:30c'est la concentration

00:59:32en réalité

00:59:33et j'ai lu

00:59:36une tribune

00:59:37je crois

00:59:37de Jacques Toubon

00:59:38je me permets

00:59:39de le citer ici

00:59:40dans le monde

00:59:40que je dois dire

00:59:41j'ai trouvé excellente

00:59:42c'était il y a quelques jours

00:59:44dans laquelle il dit

00:59:45à propos de la bataille culturelle

00:59:48la concentration

00:59:49est une menace

00:59:50pour la démocratie

00:59:51parce que

00:59:52je le cite

00:59:53mot pour mot

00:59:53la culture

00:59:55c'est la diversité

00:59:56et le pluralisme

00:59:57c'est ce que nous pensons

00:59:58et

00:59:59vous ne m'avez pas interrogé

01:00:00mais je vais répondre

01:00:01à une question

01:00:01que vous n'avez pas posée

01:00:02en tant que

01:00:04propriétaire

01:00:05d'un groupe de médias

01:00:06de gauche

01:00:07j'observe

01:00:07qu'il y a une extrême

01:00:09concentration des médias

01:00:12et que c'est là

01:00:13où je trouve

01:00:13cette bataille culturelle

01:00:14inégale

01:00:15vous avez

01:00:15et je ne vais pas les citer

01:00:17ce n'est pas l'objet ici

01:00:18mais vous avez

01:00:195 à 6

01:00:21milliardaires

01:00:23conservateurs

01:00:23et ce n'est pas

01:00:24à faire injure

01:00:25que de porter

01:00:25vous serez d'accord

01:00:27avec moi

01:00:27d'utiliser ce terme

01:00:29qui contrôle

01:00:29de l'ordre de

01:00:31on peut discuter

01:00:3180, 85, 90%

01:00:34des médias

01:00:37je vais quand même

01:00:38citer

01:00:38Pierre-Emmanuel Barret

01:00:39ici

01:00:39je me permets de le faire

01:00:40qui est un humoriste

01:00:41de Radio Nova

01:00:41qui disait

01:00:42il pourrait tenir

01:00:43je ne sais plus

01:00:44si c'était une Twingo

01:00:45ou une Kangoo

01:00:46peu importe

01:00:46c'est une voiture française

01:00:47et ça serait le Blablacar

01:00:48de l'enfer

01:00:49il y a là

01:00:50un premier phénomène

01:00:51de concentration

01:00:51vous avez un deuxième

01:00:52phénomène de concentration

01:00:54qui est

01:00:55cette fois-ci

01:00:56j'allais dire

01:00:57beaucoup plus horizontal

01:00:58ou vertical

01:00:59pardon

01:00:59qui est

01:01:01non seulement

01:01:01le contrôle des médias

01:01:02mais le contrôle

01:01:03de l'édition

01:01:05oui

01:01:06de la diffusion

01:01:07le contrôle

01:01:08du cinéma

01:01:09production

01:01:09distribution

01:01:10diffusion

01:01:11etc

01:01:11et la question

01:01:12que je pose

01:01:13c'est la suivante

01:01:14c'est que

01:01:15je trouve

01:01:15qu'une des questions

01:01:16que devrait se poser

01:01:17que doit se poser

01:01:18qu'on doit tous se poser

01:01:21j'allais dire

01:01:22la représentation nationale

01:01:23mais nous aussi

01:01:23citoyens

01:01:24et d'ailleurs médias

01:01:25c'est celle

01:01:26de cette hyper concentration

01:01:27des médias

01:01:28et donc nous

01:01:29c'est un peu

01:01:30David contre Goliath

01:01:31on est un peu

01:01:32le village gaulois

01:01:33d'Astérix

01:01:33entouré

01:01:35des envahisseurs

01:01:36mais on essaye

01:01:37de résister

01:01:38parce que nous considérons

01:01:39que cette bataille culturelle

01:01:40elle est essentielle

01:01:41elle est essentielle

01:01:42pour nous

01:01:43et cette bataille culturelle

01:01:47elle consiste

01:01:48en effet

01:01:49et moi je respecte

01:01:50les opinions de chacun

01:01:51et de chacune

01:01:52mais pour ce qui nous concerne

01:01:53cet engagement

01:01:54il est

01:01:56au service

01:01:57d'une société

01:01:59que nous voulons

01:01:59en effet

01:02:00la plus ouverte

01:02:01possible

01:02:02la plus diverse

01:02:03possible

01:02:05nous considérons

01:02:06par exemple

01:02:06que le métissage

01:02:07la diversité

01:02:08la mixité

01:02:09est une chance

01:02:09nous étions

01:02:10tous les trois

01:02:12à Wheel of Green

01:02:12le week-end dernier

01:02:14et je dois vous dire une chose

01:02:15j'étais

01:02:17fasciné

01:02:17mais positivement

01:02:19impressionné

01:02:19vous êtes souvent venus

01:02:20à Rock en Seine

01:02:21et d'ailleurs

01:02:22on va vous inviter

01:02:22dès cette année

01:02:23à revenir

01:02:23et vous verrez

01:02:24que vous y serez le bienvenu

01:02:25et vous y serez heureux

01:02:26et qu'il n'y a pas que du rock

01:02:27d'ailleurs

01:02:27mais j'ai été impressionné

01:02:28par une chose

01:02:29à Wheel of Green

01:02:30je dois dire

01:02:30qu'était

01:02:34ce rassemblement

01:02:34toute génération

01:02:35toute origine

01:02:37toute catégorie sociale

01:02:38toute génération

01:02:39j'allais le dire

01:02:40la joie

01:02:41qui en ressortait

01:02:42c'est pour ça

01:02:43que je ne comprends pas

01:02:43les collectivités locales

01:02:44parfois

01:02:45mais peu importe

01:02:46je veux dire

01:02:46ce que nous cherchons

01:02:47à faire

01:02:47c'est ça

01:02:47c'est à dire

01:02:48la joie

01:02:48c'est une force politique

01:02:50et derrière la joie

01:02:51tout est possible

01:02:53moi personnellement

01:02:55ça fait aussi partie

01:02:56de mon engagement

01:02:57dans cette bataille culturelle

01:02:58et c'est fondamental

01:02:59d'ailleurs dans le groupe

01:03:00c'est de dire

01:03:00mais tout est possible

01:03:01il y en a marre

01:03:02de cette espèce

01:03:03de fatalité

01:03:03de fatalisme

01:03:04on se dit

01:03:05on ne va pas pouvoir

01:03:05la France décline

01:03:07l'Europe est dépassée

01:03:08la démocratie est impuissante

01:03:10on ne peut rien faire

01:03:11et donc on a le choix

01:03:11entre d'une part

01:03:12la colère ou la peur

01:03:13ou d'autre part

01:03:14et d'ailleurs l'un nourrit l'autre

01:03:15la nostalgie

01:03:16le repli sur soi

01:03:17le déclin

01:03:18mais vous voyez

01:03:19la bataille qu'on mène

01:03:20elle est contre ça

01:03:21elle est de dire

01:03:22mais dans l'histoire de la France

01:03:24parce que nous sommes tous

01:03:25françaises et français ici

01:03:26l'histoire de la France

01:03:27c'est l'inverse

01:03:27on a connu des guerres

01:03:28des fractures

01:03:29des bouleversements

01:03:30des révolutions

01:03:30et à chaque fois

01:03:32on a réussi à se réinventer

01:03:34pourquoi ?

01:03:35parce qu'on a réussi

01:03:35à créer

01:03:36à innover

01:03:36à construire ensemble

01:03:38et s'il y a une alchimie française

01:03:40que nous nous cherchons

01:03:42à défendre

01:03:42et je ne dis pas

01:03:42que nous sommes les seuls

01:03:43mais en tout cas

01:03:44c'est ce combat là

01:03:45que nous portons

01:03:46et j'insiste

01:03:47sur ce que je vais dire

01:03:48c'est l'alchimie

01:03:50qui existe en France

01:03:51qui pour moi est unique

01:03:52entre l'unité

01:03:53la nation française

01:03:54et la diversité

01:03:55la diversité

01:03:57des origines

01:03:57mais pas seulement

01:03:58des origines

01:03:59des territoires

01:04:00des goûts

01:04:00des cultures

01:04:01mais même

01:04:02de toutes nos approches

01:04:04c'est ça

01:04:05c'est cette richesse là

01:04:07que nous souhaitons porter

01:04:07pardon vous voulez me couper

01:04:08dans mon élan

01:04:09et dans mon enthousiasme

01:04:11je pense qu'il a déjà démarré

01:04:13il y a un petit bout de temps

01:04:14donc on arrive plutôt

01:04:14à la fin de l'élan

01:04:15dans votre propos

01:04:17donc je propose

01:04:18que nous passions

01:04:19et que nous revenions

01:04:20au sujet

01:04:21de la commission d'enquête

01:04:22et que nous passions

01:04:23la parole

01:04:24à deux collègues

01:04:25qui ont encore demandé

01:04:26de poser des questions

01:04:27Karine Daniel

01:04:28puis Alain Kadek

01:04:29je pense que

01:04:30compte tenu

01:04:30de la teneur des réponses

01:04:33je vous propose

01:04:34de poser des questions

01:04:35l'un et l'autre

01:04:36dans la foulée

01:04:37si vous en êtes d'accord

01:04:40Merci Madame la Présidente

01:04:42dans le cadre

01:04:43de cette commission d'enquête

01:04:45on a constaté

01:04:46le développement

01:04:47un peu exponentiel

01:04:49des fonds de dotation

01:04:50des fondations

01:04:51et vous êtes vous-même

01:04:54souvent présenté

01:04:55comme un mécène

01:04:55et votre propos liminaire

01:04:57montre que finalement

01:04:58vous ne l'êtes pas

01:05:01donc c'est un petit peu

01:05:03à contre-courant

01:05:04par rapport au développement

01:05:05du mécénat

01:05:07et de cette forme

01:05:08de contribution

01:05:10notamment à la vie culturelle

01:05:12de notre pays

01:05:13donc est-ce que vous pouvez

01:05:14nous éclairer

01:05:15sur ce choix

01:05:18que vous faites

01:05:19de ne pas vous inscrire

01:05:21dans des démarches

01:05:22de mécénat

01:05:23notamment

01:05:23dans un secteur culturel

01:05:26qui est beaucoup

01:05:27en demande

01:05:27et les acteurs culturels

01:05:29vous l'avez dit

01:05:29subissent

01:05:30des baisses

01:05:31de subventions

01:05:32et notamment

01:05:33des collectivités

01:05:34territoriales

01:05:38qui incitent

01:05:39même les acteurs culturels

01:05:41à se tourner

01:05:41vers le mécénat

01:05:42donc vous auriez pu

01:05:43être un des acteurs

01:05:44dans ce processus

01:05:45et est-ce que ce choix

01:05:47est irrévocable

01:05:48et est-ce que

01:05:49vous réfléchissez

01:05:51éventuellement

01:05:52à vous inscrire

01:05:53aussi dans

01:05:54dans ce processus

01:05:56de don

01:05:57via du mécénat

01:05:58non je vous remercie

01:05:59beaucoup de cette question

01:05:59pardonnez-moi

01:06:00je pense qu'on va prendre

01:06:01les questions

01:06:02d'Alain Kadek également

01:06:03merci chers collègues

01:06:04oui merci

01:06:05merci madame la présidente

01:06:07trois remarques

01:06:08monsieur Pigasse

01:06:11le micro

01:06:11tu veux que je

01:06:12ah ça y est

01:06:13il est mis

01:06:13non non c'est bon

01:06:14il est mis le micro

01:06:14non mais celui-là

01:06:15ça va non

01:06:17non je vais m'asseoir

01:06:18à côté de Mélanie

01:06:19ça va être mieux

01:06:20voilà

01:06:22non trois remarques

01:06:24d'abord

01:06:25vous avez évoqué

01:06:26tout à l'heure

01:06:26Radio Nova

01:06:30en précisant

01:06:31que rien n'avait changé

01:06:34c'est pas

01:06:36la vie

01:06:37des anciens

01:06:37de Radio Nova

01:06:38qui considèrent

01:06:39et qui l'ont

01:06:41dit dans la presse

01:06:43plusieurs reprises

01:06:43que la ligne éditoriale

01:06:46que l'organisation

01:06:46avait totalement changé

01:06:48je ne vais pas revenir

01:06:49sur l'incident

01:06:50qui a eu lieu

01:06:51il y a quelques semaines

01:06:52mais en tous les cas

01:06:53ils avaient réagi

01:06:54à cette époque là

01:06:55première chose

01:06:56deuxième chose

01:06:58vous évoquez

01:06:59les lignes éditoriales

01:07:01alors

01:07:03moi je ne sais pas

01:07:04mais vous savez

01:07:05dans ma province profonde

01:07:06en Bretagne

01:07:07il y a

01:07:09il y a

01:07:09les médias d'opinion

01:07:11qu'on connaît

01:07:12l'Ibé

01:07:14le Monde

01:07:16l'Huma

01:07:17le Figaro

01:07:18et puis

01:07:19et puis il y a

01:07:20les médias

01:07:21généralistes

01:07:22la PQR

01:07:23Ouest France

01:07:24le Télégramme

01:07:25pour nous

01:07:25d'autres canards

01:07:26dans le reste de la France

01:07:28vous schématisez

01:07:30et vous dites

01:07:31non non

01:07:31c'est

01:07:32en fait

01:07:32ou c'est des médias de droite

01:07:33ou c'est des médias de gauche

01:07:34non

01:07:35c'est ce que j'ai compris

01:07:36monsieur Pigasse

01:07:37maintenant vous allez me dire

01:07:38si ce n'est pas ce que vous avez dit

01:07:40par ailleurs

01:07:41vous avez évoqué

01:07:41la structure

01:07:44combat roque

01:07:45que vous avez mis en place

01:07:46pour aider

01:07:47des festivals

01:07:49mais si vous les aidez

01:07:50monsieur Pigasse

01:07:51je suppose

01:07:51que vous leur proposez

01:07:53de suivre un peu

01:07:54votre ligne à vous

01:07:58et dans ce cadre là

01:07:59vous évoquez également

01:08:02les collectivités

01:08:03qui auraient

01:08:05comment on dirait

01:08:06qui auraient

01:08:08imposé un certain nombre

01:08:09de choses

01:08:09à des festivals

01:08:11pour qu'ils obtiennent

01:08:12des subventions

01:08:12je vous rappelle quand même

01:08:13que les collectivités

01:08:14locales et territoriales

01:08:16aujourd'hui sont en grande

01:08:17difficulté financière

01:08:18et que tous les festivals

01:08:19sont touchés

01:08:21quelle que soit d'ailleurs

01:08:22la couleur politique

01:08:24du département

01:08:25de la région

01:08:26de la ville

01:08:27ils sont tous touchés

01:08:29et leur subvention

01:08:31diminue systématiquement

01:08:33moi j'ai le cas

01:08:34de festivals en Bretagne

01:08:36que vous connaissez bien

01:08:36comme les vieilles charrues

01:08:37par exemple

01:08:38qui ont des difficultés

01:08:39parce que justement

01:08:41ils sont inscrits nulle part

01:08:43mais ils ont des difficultés aussi

01:08:45donc voilà ce que je voulais

01:08:46vous dire monsieur Pigasse

01:08:47bien sûr

01:08:47je pourrais dire bien autre chose

01:08:49ce que je voulais vous dire

01:08:50en préambule

01:08:51merci beaucoup

01:08:52donc vous avez la parole

01:08:54merci beaucoup

01:08:56je vais essayer de répondre

01:08:57de manière précise

01:08:58j'espère pas trop longue

01:09:01aux deux intervenants

01:09:02et aux différentes questions

01:09:04qui ont été posées

01:09:05je démarre par

01:09:07la question sur

01:09:09le mécénat

01:09:11et les différentes

01:09:12j'allais dire

01:09:13activités de donc

01:09:13que nous pouvons avoir

01:09:14je vous remercie de cette question

01:09:15parce qu'en fait

01:09:15je voulais mentionner ce point

01:09:16au début

01:09:17et je l'ai tout simplement oublié

01:09:20mais ça me permet de le dire

01:09:21à la fin

01:09:22en réalité

01:09:23nous avons bien évidemment

01:09:24d'ores et déjà

01:09:26des activités d'aide

01:09:27ou de soutien

01:09:28des associations

01:09:29via des dons

01:09:30le groupe combat

01:09:33et je vais vous donner

01:09:33un exemple

01:09:34qui d'ailleurs

01:09:35a été mis en place

01:09:36par Oacile Amédas

01:09:37qui est là

01:09:38qui sont par exemple

01:09:40l'aide

01:09:40et le soutien

01:09:42une association

01:09:42qui s'appelle

01:09:43Banlieue Climat

01:09:44qui est dirigée

01:09:45par quelqu'un

01:09:47jeune remarquable

01:09:48qui s'appelle

01:09:48Ferris Barkat

01:09:49et qui a produit

01:09:50qui produit

01:09:51un certain nombre

01:09:52d'actions

01:09:53qui mènent des actions

01:09:53sur l'ensemble

01:09:54du territoire français

01:09:57et notamment

01:09:57d'ouverture

01:09:58d'ailleurs

01:09:58des jeunes

01:09:59des quartiers

01:09:59et pas que

01:10:00à la culture

01:10:01il vient de produire

01:10:02un documentaire remarquable

01:10:03que je vous invite

01:10:04à regarder

01:10:05qui s'appelle

01:10:06d'ailleurs

01:10:06c'est plus que du vélo

01:10:07qui est le trajet

01:10:08je trouve magnifique

01:10:09je le dis

01:10:10d'un groupe de jeunes

01:10:11de Strasbourg

01:10:12avec leur maman

01:10:13ou des mamans

01:10:14de Paris à Strasbourg

01:10:15magnifique

01:10:16sur la rencontre

01:10:17entre des jeunes

01:10:18vraiment issus

01:10:19de la diversité

01:10:20comme on dit

01:10:21et des jeunes

01:10:21de villages

01:10:24de villages anciens

01:10:26français

01:10:26la conséquence

01:10:28que nous avons tirée

01:10:29de ces actions

01:10:30de soutien

01:10:30c'est que

01:10:31effectivement

01:10:32nous allons créer

01:10:32une fondation

01:10:33pour centraliser

01:10:35regrouper

01:10:36ces actions

01:10:37cette fondation

01:10:38s'appellera

01:10:38la fondation combat

01:10:39elle sera dirigée

01:10:40par voici la Médas

01:10:40Emmanuel va en dire

01:10:42un mot

01:10:42dans quelques instants

01:10:44mais c'est bien

01:10:45l'objet

01:10:45qui est de regrouper

01:10:46l'ensemble

01:10:47de ces missions

01:10:48de ce que nous faisons

01:10:49aujourd'hui

01:10:50à titre non lucratif

01:10:51dans cette fondation

01:10:53première chose

01:10:55je réponds ensuite

01:10:56à vos différentes questions

01:10:58monsieur le sénateur

01:10:58d'abord sur Nova

01:10:59moi ça me fait

01:11:01je vais essayer

01:11:02d'utiliser un bon terme

01:11:03sourire

01:11:05de lire

01:11:06je cite

01:11:08des anciens

01:11:08de Radio Nova

01:11:09le plus souvent

01:11:10anonymes

01:11:11qui en sont partis

01:11:13déclarer de ci de là

01:11:14des choses dans la presse

01:11:16c'est peut-être

01:11:17des anciens de Radio Nova

01:11:18mais dans ce cas là

01:11:18moi je suis un ancien

01:11:19ancien de Radio Nova

01:11:20j'ai connu Jean-François Bizeau

01:11:22contrairement à eux

01:11:23une partie de ma famille

01:11:24a travaillé

01:11:25une partie de ma famille

01:11:26a travaillé avec Jean-François Bizeau

01:11:27chez Actuel

01:11:28chez Nova

01:11:29et d'ailleurs même encore avant

01:11:30à Carbone 14

01:11:31et nous avons chez Radio Nova

01:11:32le fils

01:11:33de Jean-François Bizeau

01:11:35Julien Bizeau

01:11:35que vous pouvez interroger

01:11:37et qui va vous dire

01:11:38convoquez-le la prochaine fois

01:11:39à quel point

01:11:40la radio est conforme

01:11:41à l'esprit de Jean-François Bizeau

01:11:43je souriais

01:11:44et pardon

01:11:45j'ai la passion

01:11:46de cette radio

01:11:47donc vous le voyez

01:11:48mais je souriais

01:11:49en disant

01:11:50moi il y a une expression

01:11:51que j'ai déjà employée

01:11:51qui est de dire

01:11:53ces anciens de Radio Nova

01:11:55ils peuvent se réunir

01:11:56dans une cabine téléphonique

01:11:57ce que je veux dire par là

01:11:57c'est qu'ils ont la modernité

01:11:59de la cabine téléphonique

01:12:00il n'y en a plus beaucoup

01:12:00en France

01:12:01et ils sont aussi nombreux

01:12:02qu'ils peuvent se réunir

01:12:04dans une cabine

01:12:05pour citer Coluche

01:12:06bon

01:12:06je mets donc ce point

01:12:08à part

01:12:08je vais reprendre

01:12:11vos différentes questions

01:12:12après

01:12:12sur les médias

01:12:13moi j'ai pas tout à fait dit

01:12:15pardonnez-moi

01:12:16de préciser

01:12:17non non mais justement

01:12:17de préciser

01:12:18j'ai pas dit

01:12:19il y a soit des médias de droite

01:12:20soit des médias de gauche

01:12:20je dis une chose différente

01:12:22je dis chaque média

01:12:23a une ligne éditoriale

01:12:24et cette ligne

01:12:25elle peut être très diverse

01:12:26vous avez des journaux

01:12:27que je respecte infiniment

01:12:28des mensuels

01:12:28et qui vont avoir comme ligne

01:12:30la plongée sous-marine

01:12:31les automobiles

01:12:32j'en sais rien

01:12:34et chaque média

01:12:35a sa ligne

01:12:35vous venez

01:12:37vous êtes monsieur

01:12:37le sénateur de Bretagne

01:12:38moi je suis du département

01:12:39de la Manche

01:12:40voilà

01:12:41le département que j'aime

01:12:42et il y a des médias

01:12:44dans lesquels d'ailleurs

01:12:44ma famille a travaillé

01:12:46je sais pas les classer

01:12:48politiquement

01:12:48je pense par exemple

01:12:49à la Manche libre

01:12:50et peu importe

01:12:51c'est pas le sujet

01:12:51effectivement la ligne

01:12:52c'est plutôt

01:12:53et vous avez tout à fait

01:12:54raison de le dire

01:12:55c'est l'ancrage régional

01:12:56local

01:12:57et je respecte ça

01:12:58par définition

01:12:59mais infiniment

01:13:00c'est la distinction

01:13:03que je voulais faire

01:13:04ensuite

01:13:05sur

01:13:09les lignes éditoriales

01:13:10de nos festivals

01:13:11ah oui

01:13:12vous avez raison

01:13:13effectivement

01:13:14il faut qu'ils soient

01:13:15dans notre ligne

01:13:15mais je vous rassure

01:13:17je dis ça en souriant

01:13:17ce que je veux dire par là

01:13:19c'est que

01:13:19je vais désespérer

01:13:21Emmanuel Aug

01:13:21je vais désespérer

01:13:22Emmanuel Aug

01:13:23on va pas acheter

01:13:24un festival de musique classique

01:13:27je sais que ça le désole

01:13:28et ça le désespère

01:13:30mais pourquoi

01:13:32ah oui oui

01:13:32et par ailleurs

01:13:34je respecte infiniment

01:13:34je voudrais vous rassurer

01:13:35la musique classique

01:13:36mais vous voyez

01:13:36c'est intéressant

01:13:37c'est juste pour dire

01:13:38et je le dis

01:13:39de manière très sérieuse

01:13:39c'est pas une boutade

01:13:40c'est juste pour dire

01:13:41bah oui

01:13:41c'est pas dans la ligne

01:13:42qui est la nôtre

01:13:43et à nouveau

01:13:44je dis ça avec beaucoup de respect

01:13:45pour la musique classique

01:13:46c'est juste

01:13:47pas ce que nous faisons

01:13:48donc effectivement

01:13:49nous achetons

01:13:50ou nous cherchons

01:13:51à développer

01:13:52à accompagner

01:13:53à encourager

01:13:54des festivals

01:13:54qui correspondent

01:13:56à ce que nous faisons

01:13:57et d'ailleurs

01:13:57à ce que nous savons faire

01:13:58c'est à dire du rock

01:14:00ou des musiques actuelles

01:14:01que ce soit du rap

01:14:02de la musique urbaine

01:14:04que ce soit

01:14:05de l'électro

01:14:06un peu moins

01:14:07de variété française

01:14:08je dois en convenir

01:14:09mais effectivement

01:14:10il faut que ça corresponde

01:14:11à cette ligne éditoriale

01:14:12qu'est la nôtre

01:14:13est-ce que j'ai oublié

01:14:14quelque chose

01:14:15je ne pense pas

01:14:15mais je vais laisser Emmanuel

01:14:16compléter

01:14:16pour compléter

01:14:17monsieur le sénateur

01:14:18c'est à dire que

01:14:18c'est pas l'inverse

01:14:19c'est à dire que

01:14:19ce sont des festivals

01:14:20dont l'existence

01:14:21correspond à combat

01:14:23l'intervention de combat

01:14:24ne fait pas changer

01:14:25la ligne des festivals

01:14:27c'est dans un respect

01:14:30de l'identité culturelle

01:14:32des festivals

01:14:33donc il ne s'agit pas

01:14:35la question

01:14:36qui était

01:14:36vous leur demandez

01:14:37quelque chose

01:14:37on leur demande

01:14:38de rester eux-mêmes

01:14:39surtout

01:14:39on leur demande

01:14:40de rester eux-mêmes

01:14:42c'est notre bataille

01:14:52finalement

01:14:52vous vous interrogiez

01:14:55dans votre propos

01:14:56introductif

01:14:57sur

01:14:58vous étiez

01:14:59évidemment heureux

01:15:00rassurez-vous

01:15:01tous les gens

01:15:01qui sont venus là

01:15:02se sont tous déclarés

01:15:03heureux

01:15:04et n'étaient que joie

01:15:04mais vous vous êtes

01:15:06déclarés surpris

01:15:06finalement

01:15:07en apprenant

01:15:09votre projet

01:15:10de création

01:15:11d'une fondation

01:15:12adossée

01:15:12à votre groupe

01:15:16commercial

01:15:16en fait

01:15:17on vous a auditionné

01:15:19en avance de phase

01:15:19parce que c'est

01:15:20exactement ça

01:15:22notre sujet

01:15:24la Bretagne

01:15:25la Bretagne nous guide

01:15:26mais

01:15:26notre sujet

01:15:28c'est exactement

01:15:28celui-là

01:15:29et

01:15:30je maintiens

01:15:31y compris

01:15:33adossé

01:15:34à l'ensemble

01:15:35de nos travaux

01:15:35depuis plusieurs semaines

01:15:37que

01:15:38le financement

01:15:39de politiques publiques

01:15:40par des organismes

01:15:41de droit privé

01:15:42vous allez

01:15:43vous nous dites

01:15:44monter une fondation

01:15:45qui ouvrira donc

01:15:47légitimement

01:15:48c'est dans le cadre

01:15:48de la loi

01:15:49un certain nombre

01:15:50de défiscalisations

01:15:52possibles

01:15:53sur les dons

01:15:53et donc

01:15:54un financement

01:15:55indirect

01:15:55de la part

01:15:56de l'Etat

01:15:58la frontière

01:15:58entre

01:16:00ce qui est

01:16:00une stratégie

01:16:01d'influence

01:16:02des politiques publiques

01:16:03dans un moment

01:16:04de tension

01:16:04sur les

01:16:05les financements

01:16:07publics

01:16:07est une question

01:16:09qui est légitime

01:16:10que ce soit

01:16:11du point de vue

01:16:11des ressources

01:16:12fiscales

01:16:12que ce soit

01:16:13du point de vue

01:16:13de là où on met

01:16:15la frontière

01:16:15en termes

01:16:16d'influence

01:16:16et je ne suis pas sûre

01:16:18qu'on puisse

01:16:18uniquement

01:16:20d'abord parce que nous

01:16:21je le redis

01:16:22nous ne sommes pas là

01:16:22pour faire de la morale

01:16:23nous sommes là

01:16:24pour examiner

01:16:25pas uniquement

01:16:26ce qui est légal ou pas

01:16:27mais examiner

01:16:28là où il y a

01:16:28pardon pour la trivialité

01:16:29du propos

01:16:30des trous dans la raquette

01:16:31en matière d'observation

01:16:32de contrôle

01:16:33et de régulation

01:16:34par l'Etat

01:16:35mais aussi

01:16:36d'arriver à appréhender

01:16:37comment on reste

01:16:39sur cette ligne de crête

01:16:40qui consiste

01:16:41dans un pays

01:16:42qui a besoin

01:16:42de mécénat

01:16:43qui a besoin

01:16:44de philanthropie

01:16:44qui a besoin

01:16:45d'acteurs

01:16:46qui viennent

01:16:47accompagner

01:16:48de l'innovation

01:16:48sociale

01:16:49et du commun

01:16:50sur l'ensemble

01:16:51de nos territoires

01:16:52et à quel moment

01:16:52on peut

01:16:54ou pas

01:16:55basculer

01:16:56dans une influence

01:16:56des politiques publiques

01:16:57et

01:16:59voilà

01:17:00finalement

01:17:00on vous interroge

01:17:01maintenant

01:17:01parce qu'on ne pourra pas

01:17:02vous interroger

01:17:03dans 4 mois

01:17:03quand vous aurez monté

01:17:04votre fondation

01:17:05si tel est le délai

01:17:06parce que nous

01:17:06on ne sera plus

01:17:07en commission d'enquête

01:17:08mais le sujet

01:17:08il est bien celui-là

01:17:09monsieur Pigasse

01:17:10c'est comment est-ce que

01:17:11de là où vous êtes

01:17:12avec un objectif

01:17:13que vous posez

01:17:14de création

01:17:15d'une fondation

01:17:17comment

01:17:17vous garantissez

01:17:18parce que ça a l'air

01:17:20d'être votre combat

01:17:21c'est en tout cas

01:17:22ce que vous exprimez

01:17:23comment vous garantissez

01:17:24le fait que

01:17:25l'indépendance

01:17:27et l'intégrité

01:17:29des projets

01:17:30que vous soutiendrez

01:17:31elles soient

01:17:32évidemment garanties

01:17:35merci de votre question

01:17:37à nouveau

01:17:37d'abord je voudrais vous dire

01:17:38moi j'ai le bonheur sincère

01:17:40oui oui

01:17:41je ne doute pas

01:17:42je ne me suis pas permis

01:17:43mais je dis juste

01:17:44quand je suis heureux

01:17:44d'être là

01:17:45c'est parce que

01:17:46je suis heureux d'être là

01:17:47je suis vraiment heureux

01:17:49de discuter

01:17:49d'échanger avec vous

01:17:50sur des sujets

01:17:50que je considère

01:17:51très importants

01:17:53tous d'ailleurs

01:17:53tous les sujets

01:17:54qu'on a évoqués

01:17:55et donc oui

01:17:56j'ai le bonheur sincère

01:17:58première chose

01:17:59deuxième chose

01:18:03moi je n'ai jamais

01:18:04rien demandé à l'état

01:18:04au risque de vous étonner

01:18:06jamais

01:18:07et d'ailleurs

01:18:07on n'a aucun soutien public

01:18:09aucun

01:18:09on l'a dit

01:18:11ça va étonner certains

01:18:13mais on n'a aucun soutien

01:18:15je n'ai pas vocation

01:18:16demain à en demander

01:18:18je voudrais vous rassurer

01:18:19là-dessus

01:18:19la raison pour laquelle

01:18:20je pense utile

01:18:22de créer une fondation

01:18:23ce n'est pas d'aller chercher

01:18:24du soutien public

01:18:24c'est simplement

01:18:26de centraliser

01:18:27dans un même lieu

01:18:29je veux bien changer

01:18:30le nom si vous voulez

01:18:32mais une même enceinte

01:18:34ces actions

01:18:34que nous allons mener

01:18:35en faveur d'associations

01:18:36le soutien

01:18:37d'associations

01:18:38qui ne sont pas d'ailleurs

01:18:39des associations politiques

01:18:40le rôle

01:18:41de la fondation

01:18:42ne sera en rien politique

01:18:44mais c'est simplement

01:18:45la volonté qui est la nôtre

01:18:46c'est que nous

01:18:47on arrive à centraliser

01:18:48chez nous

01:18:48ce que l'on fait

01:18:49d'une part

01:18:49et que d'autre part

01:18:50les acteurs

01:18:52associatifs

01:18:53puissent identifier

01:18:53le vecteur

01:18:54que nous allons utiliser

01:18:55qui sera

01:18:58cette fondation

01:19:00troisième point

01:19:00que je veux faire

01:19:01c'est que

01:19:02j'allais dire

01:19:03ce qui me rend sympathique

01:19:04peut-être

01:19:05c'est que

01:19:06moi je ne me cache pas

01:19:07je reviens là-dessus

01:19:08on a un groupe de médias

01:19:09engagé

01:19:10on l'a dit

01:19:10redit

01:19:11je n'y reviens pas

01:19:12mais je l'assume

01:19:15et je ne fais pas

01:19:16de métapolitique

01:19:17je ne cache pas

01:19:19ce que je fais

01:19:20au contraire

01:19:20on veut suffisamment

01:19:21d'ailleurs

01:19:22je ne fais pas

01:19:24du patriotisme

01:19:25oui mais à l'étranger

01:19:26et oui

01:19:27en méprisant

01:19:28les règles

01:19:28qui sont les nôtres

01:19:29non non

01:19:29moi je dis

01:19:29ce que je fais

01:19:30je fais ce que je dis

01:19:30et donc

01:19:32le combat

01:19:33cette bataille culturelle

01:19:35continuera à être menée

01:19:36par le groupe combat

01:19:38je ne sais pas

01:19:39si tu veux ajouter

01:19:40quelque chose

01:19:42moi j'avais

01:19:42juste un point

01:19:43d'interrogation

01:19:44c'est de dire

01:19:45le financement privé

01:19:46des politiques publiques

01:19:47je ne vois pas

01:19:48en quoi

01:19:49nous nous sommes

01:19:50à l'intérieur

01:19:51de cet espace

01:19:52les politiques publiques

01:19:53les festivals

01:19:54ce n'est pas

01:19:55une politique publique

01:19:56les festivals

01:19:57ils existent

01:19:58ils sont créés

01:19:59par des associations

01:20:00il y a des initiatives

01:20:01etc

01:20:01s'il y a un des points

01:20:02je connais bien

01:20:03le ministère de la culture

01:20:04j'ai aussi un passé

01:20:06de haut fonctionnaire

01:20:07de la culture

01:20:08et y compris

01:20:09de la culture

01:20:10le soutien

01:20:11au festival

01:20:12est quasiment nul

01:20:13il y a énormément

01:20:15de politiques publiques

01:20:16en matière musicale

01:20:17mais très peu

01:20:18en faveur

01:20:18de soutien

01:20:19en faveur

01:20:20des grands festivals

01:20:21donc cet espace

01:20:22des politiques publiques

01:20:23dans lequel

01:20:23nous nous intervenons

01:20:24il est quasiment inexistant

01:20:26quasiment inexistant

01:20:27et le reste

01:20:29les médias

01:20:30la radio

01:20:31on est dans la radio privée

01:20:33et il y a un magazine

01:20:36culturel

01:20:37voilà

01:20:38qui bénéficie

01:20:40comme tous les magazines

01:20:41des règles

01:20:43du ministère de la culture

01:20:45sur les aides à la presse

01:20:46mais de manière

01:20:47totalement modeste

01:20:48et de manière

01:20:49totalement automatique

01:20:50et absolument

01:20:51et qui correspondent

01:20:52exactement à l'ensemble

01:20:53du paysage

01:20:54donc en fait

01:20:56être à l'initiative

01:20:57et de financer

01:20:58des politiques privées

01:21:00pardon excusez-moi

01:21:01sur fonds privés

01:21:02des politiques publiques

01:21:02je ne vois pas

01:21:03le point de rencontre

01:21:06je vais juste

01:21:09faire une incise

01:21:11comme on dit

01:21:12d'abord

01:21:13les festivals

01:21:14c'est une politique

01:21:15publique

01:21:15de la culture

01:21:16qui dit politique

01:21:18publique

01:21:18dit pas financement

01:21:19public exclusif

01:21:20mais en tout cas

01:21:21il y a une vision

01:21:22à voir d'aménagement

01:21:23du territoire

01:21:24et de maintien

01:21:25de la diversité

01:21:25des festivals

01:21:26et d'éviter justement

01:21:27la concentration

01:21:28donc ne pas dire

01:21:29que ce n'est pas

01:21:29une politique publique

01:21:30je veux dire

01:21:30c'est quand même

01:21:31un long sens de dire ça

01:21:32en tout cas

01:21:33si le ministère

01:21:34ne fait pas bien

01:21:35les choses

01:21:35peut-être à vous entendre

01:21:36il devrait s'en préoccuper

01:21:38et on souhaite

01:21:39qu'il le fasse

01:21:41je voulais juste

01:21:42te fermer

01:21:43cet aspect là

01:21:44je comprends bien

01:21:45mais là

01:21:46au bout du bout

01:21:46du bout

01:21:47de cette audition

01:21:47on arrive à la

01:21:48fondation combat

01:21:51donc on arrive

01:21:52à autre chose

01:21:52c'est à dire

01:21:53qu'en fait

01:21:53le sujet

01:21:54c'est le sujet

01:21:55des écosystèmes

01:21:56des outils

01:21:57des outils

01:21:58de la transparence

01:22:00de la cohérence

01:22:01des outils

01:22:02et même si

01:22:04vous ne vous cachez

01:22:04pas des objectifs

01:22:06très clairement

01:22:07pour autant

01:22:08on voit bien

01:22:08qu'à un moment

01:22:09la philanthropie

01:22:10elle intervient

01:22:11secondo

01:22:12les festivals

01:22:13quels qu'ils soient

01:22:13ont quand même

01:22:14un accompagnement public

01:22:15y compris des collectivités

01:22:17parfois

01:22:17un hébergement

01:22:19par des établissements

01:22:20publics

01:22:20enfin tout un tas

01:22:21de

01:22:25des établissements

01:22:26publics

01:22:26et donc

01:22:28de toute façon

01:22:29la sphère publique

01:22:30est concernée

01:22:31par la présence

01:22:32du festival

01:22:33et l'accompagne

01:22:34d'une manière

01:22:34ou d'une autre

01:22:34ne serait-ce que

01:22:35les mobilités

01:22:36c'est un accompagnement

01:22:38public

01:22:38ce que je veux dire

01:22:39c'est qu'il ne faut pas

01:22:39être restrictif

01:22:40dans sa vision

01:22:40des choses

01:22:42non mais c'est

01:22:43excusez-moi madame

01:22:43mais c'est un secteur

01:22:45que je connais

01:22:45extrêmement bien

01:22:46donc voilà

01:22:47et depuis très très longtemps

01:22:48donc sur ce

01:22:50je ne mets pas du tout

01:22:51en doute

01:22:52votre expertise

01:22:53qui est à mon sens

01:22:55absolument infinie

01:22:56tel que vous nous l'affirmez là

01:22:57mais je me permets

01:22:58aussi quand même

01:22:59de remettre

01:22:59un peu de

01:23:00comment dire

01:23:01des linéarités

01:23:02dans les propos

01:23:03en tous les cas

01:23:03sur le territoire

01:23:04qui est le nôtre

01:23:05la France compte

01:23:06plus de 1000 festivals

01:23:08nous en avons 4

01:23:09parmi des festivals

01:23:11très importants

01:23:12mais effectivement

01:23:12il y a quand même

01:23:13encore un grand territoire

01:23:14et par ailleurs

01:23:15en tous les cas

01:23:17quand nous faisons

01:23:19une rencontre

01:23:20avec un festival

01:23:21qui justifie éventuellement

01:23:23l'intervention du groupe

01:23:24combat

01:23:24et le fait

01:23:25qu'il rentre

01:23:26dans son groupe

01:23:26c'est sur une ligne éditoriale

01:23:28qui est préétablie

01:23:29et c'est sur le sujet

01:23:29d'une rencontre

01:23:30il n'y a aucune volonté

01:23:31d'aller contre un festival

01:23:33ou de pouvoir le racheter

01:23:34etc

01:23:34donc c'est toujours

01:23:35un moment de

01:23:36c'est toujours un moment

01:23:37de rencontre

01:23:38et l'accompagnement

01:23:39public des festivals

01:23:41jusqu'à présent

01:23:42il était associé

01:23:43à des politiques

01:23:43qui étaient liées

01:23:44par rapport aux subventions

01:23:46à l'accompagnement

01:23:49de jeunes publics

01:23:50de politiques d'émergence

01:23:51de politiques de services publics

01:23:52à l'intérieur

01:23:53des festivals

01:23:54alors effectivement

01:23:55si les subventions

01:23:57tombent

01:23:57c'est cette dimension

01:24:00publique

01:24:01de nos festivals

01:24:02qui tombe avec

01:24:04parce que nous

01:24:05nous n'avons pas

01:24:06en capacité

01:24:07de se substituer

01:24:09à l'accompagnement

01:24:10public

01:24:10des festivals

01:24:11sur un certain nombre

01:24:12d'actions spécifiques

01:24:14en faveur

01:24:15de certains publics

01:24:16ou de certaines

01:24:18formes artistiques

01:24:19sur la fondation

01:24:21je voudrais

01:24:22juste aussi

01:24:23remettre les choses

01:24:24dans leur contexte

01:24:26en tous les cas

01:24:26et de dire à la fois

01:24:28que oui

01:24:29il nous a semblé

01:24:30au fur et à mesure

01:24:31et il faut le rappeler

01:24:34de la croissance

01:24:35au fur et à mesure

01:24:36de la croissance

01:24:37exceptionnelle

01:24:38de l'ensemble

01:24:38des médias du groupe

01:24:40nous nous sommes

01:24:41de fait

01:24:42retrouvés

01:24:43avec beaucoup

01:24:44de sollicitations

01:24:45beaucoup de sollicitations

01:24:47de gens

01:24:47qui se sont retrouvés

01:24:48dans des situations

01:24:49qui ont pensé

01:24:50que les inrecuptibles

01:24:52Radio Nova

01:24:53le groupe Combat

01:24:54en général

01:24:54ou d'autres festivals

01:24:56pouvaient les aider

01:24:57et donc on s'est retrouvés

01:24:58avec beaucoup de demandes

01:24:59qui n'étaient pas forcément

01:25:00des demandes

01:25:01qui étaient totalement liées

01:25:02à nos activités

01:25:03de presse

01:25:03totalement liées

01:25:04à nos activités

01:25:05de production documentaire

01:25:06totalement liées

01:25:07à notre activité musicale

01:25:08et donc on s'est dit

01:25:09qu'est-ce qu'on fait

01:25:10de ces demandes

01:25:11et pour justement

01:25:14les

01:25:14non pas les contingenter

01:25:15parce que c'est pas

01:25:16très heureux

01:25:17comme expression

01:25:18mais en tous les cas

01:25:19pour pouvoir

01:25:19d'abord bien

01:25:20bien les adresser

01:25:22bien leur répondre

01:25:23et leur répondre

01:25:24dans un cadre

01:25:25compté

01:25:26et précis

01:25:26on s'est dit

01:25:28que c'était peut-être

01:25:28une bonne idée

01:25:29une bonne idée

01:25:30d'écrire

01:25:31un couloir

01:25:32un guichet

01:25:34entre guillemets

01:25:35et donc une fondation

01:25:36en tous les cas

01:25:37ou une autre forme

01:25:38pour pouvoir

01:25:39répondre à eux

01:25:40et de manière

01:25:41et dans un contexte

01:25:42je parle sous le contrôle

01:25:44de notre actionnaire

01:25:45mais en tous les cas

01:25:45de manière sérieuse

01:25:47et modeste

01:25:48en tous les cas

01:25:49c'est pas

01:25:50une activité

01:25:51nouvelle du groupe

01:25:52mais en tous les cas

01:25:53c'est une activité

01:25:54qui correspond

01:25:55au véritable besoin

01:25:57un véritable besoin

01:25:58auquel nous sommes

01:25:59confrontés

01:26:01vous m'autorisez

01:26:02madame la présidente

01:26:03oui oui

01:26:04juste un point

01:26:07d'abord

01:26:08je pense

01:26:08qu'on peut tous

01:26:09se réjouir

01:26:09de voir

01:26:10se développer

01:26:11des activités

01:26:13philanthropiques

01:26:15de mécénat

01:26:16ou associatives

01:26:17donc

01:26:17on souhaite

01:26:19effectivement

01:26:19y apporter

01:26:20une autre contribution

01:26:21pour les raisons

01:26:22que tu as données

01:26:23et dans un couloir

01:26:24je vais reprendre

01:26:25cette expression

01:26:25très particulière

01:26:27qui est

01:26:27compte tenu

01:26:28de ce que nous sommes

01:26:28ici

01:26:29tous les trois

01:26:31qui est

01:26:31le

01:26:34aider

01:26:35les jeunes

01:26:36issus des quartiers

01:26:37et de la diversité

01:26:38à mieux

01:26:39et plus

01:26:40s'intégrer

01:26:42à rencontrer

01:26:42la culture

01:26:44à rencontrer

01:26:45le monde

01:26:46etc

01:26:47moi je pense

01:26:48qu'on ne peut

01:26:49que s'en réjouir

01:26:50ce sont des missions

01:26:51qui auront

01:26:52évidemment

01:26:52un but d'intérêt

01:26:53général

01:26:54ça va de soi

01:26:55et qui ne concerneront

01:26:57que des associations

01:26:59minocentes

01:26:59ça va de soi

01:27:00mais je voudrais faire

01:27:01un autre point

01:27:01je reviens sur

01:27:03évoquer un sujet

01:27:04qu'on n'a pas évoqué

01:27:05encore

01:27:05je suis désolé

01:27:06je ne cherche pas

01:27:06à relancer le débat

01:27:09mais je le redis

01:27:10nous on est un groupe

01:27:10de médias engagés

01:27:12qui s'assument

01:27:12et donc

01:27:13et donc

01:27:14il y a une activité

01:27:16un champ

01:27:16que nous n'avons pas

01:27:17encore mentionné

01:27:18mais qui nous intéresse

01:27:19qui est le spectacle vivant

01:27:22il y a

01:27:23à travers le territoire national

01:27:25un certain nombre

01:27:25de spectacles vivants

01:27:27dont certains

01:27:27à grand succès

01:27:28je le reconnais

01:27:30et nous on s'interroge

01:27:31en tant que média

01:27:33pas du tout

01:27:35en tant que fondation

01:27:36futur combat

01:27:38mais on s'interroge

01:27:39sur

01:27:40est-ce qu'on n'a pas

01:27:42intérêt

01:27:42vocation

01:27:43est-ce qu'on ne devrait pas

01:27:44en effet

01:27:45organiser

01:27:46un ou des spectacles vivants

01:27:48par exemple

01:27:49autour de l'histoire de France

01:27:50Voilà donc

01:27:50pour cette audition

01:27:51de Mathieu Pigasse

01:27:52la commission d'enquête

01:27:53va désormais

01:27:54poursuivre ses travaux

01:27:56on y reviendra

01:27:56bien évidemment

01:27:57très largement

01:27:57sur Public Sénat

01:27:59Voilà c'est la fin

01:28:00de cette émission

01:28:00merci d'avoir suivi

01:28:01restez avec nous

01:28:02l'information politique

01:28:03continue sur la 8

01:28:04Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:07Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:11Sous-titrage Société Radio-Canada

100% Sénat - Financements privés des politiques publiques : audition de Matthieu Pigasse

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations