- vor 2 Tagen
Forza Horizon 6 rast durch Japan und zementiert einmal mehr seinen Status: Es ist der unangefochtene König der Open-World-Racer. Doch wie gesund ist es eigentlich für ein Genre, wenn ein einzelnes Spiel ein absolutes Monopol besitzt? In dieser Folge GameStar Talk diskutieren Felix, Ann-Kathrin und Dimitry über das Phänomen der "Platzhirsche". Warum traut sich kaum noch ein anderes Studio, ein Open-World-Rennspiel zu entwickeln? Führt diese absolute Vormachtstellung zwangsläufig zum "FIFA-Syndrom", bei dem aus Angst vor der Community jede echte Innovation im Keim erstickt wird? Wir sprechen über den schmalen Grat zwischen Fan-Service und Stagnation, diskutieren den fiesen 120-Euro-Monetarisierungs-Trend und blicken zurück in die Spielegeschichte: Welche ehemals unantastbaren Könige – wie damals SimCity – haben sich durch Fehler und Arroganz letztlich selbst vom Thron gestoßen?
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GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!
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VideospieleTranskript
00:11hallo und herzlich willkommen liebe leute heute reden wir über ein ganz großes thema und zwar um
00:19spiele die die größten sind und eines davon ist ja gerade quasi sozusagen gelandet und rast durch
00:26japan forza horizon 6 ein spiel bei dem man sicherlich sagen kann dass es der platzhirsch in seinem genre ist
00:34und platzhirsche ist heute das thema über das wir reden wollen was macht ein platzhirsch aus wo
00:40führt das ganze noch hin kann man ein platzhirsch jemals vom thron stoßen und deswegen darf ich
00:46jetzt ganz herzlich bei mir hier im studio begrüßen die liebe ak schön dass du da bist und den nicht
00:52minder lieben demi auch schön dass du da bist hallo felix wie geht es euch denn so ja gut
00:58können endlich über forza reden ja ich bin ein bisschen froh dass der test rum ist war das
01:03schon in sehr kurzer zeit jetzt sehr viel forza horizon 6 war wenn man ein bisschen schade ist
01:08weil es ja eigentlich so ein schönes spiel ist für das man sich auch zeit nehmen sollte deswegen
01:12hoffe ich dass quasi mein kurzzeitgedächtnis das ist alles vergessen wird und dann einfach ein paar
01:16monaten das spiel noch mal in meinem tempo spielen kann aber es war ja ein cooles spiel ist daher auch
01:20guter ritt für mich ist die serie die meine liebste rennspiel serie ich bin seit teil 1 mit dabei
01:26und habe jeden gefeiert jeden geliebt auf seine art und weise für mich ist es auch ganz klar der
01:31platzhirsch unter den open world racern denn da kommt irgendwie nichts ran was würdet ihr denn
01:39sagen macht ein spiel denn zu einem platzhirsch in seinem genre na ja dass es sicherheit behaupten
01:47kann erst mal gegen die konkurrenz das ist ja das offensichtlichste also ich weiß noch dass es
01:50gerade als die forza horizon serie so neu war als spin-off von forza motorsport gab es ja
01:54zumindest noch diverse andere rennspiele die versucht haben da so ein bisschen ranzukommen es
01:59gab ja auch noch test drive hatte auch sein eigenes sein eigenes sage ich mal pferd im stall
02:04wir hatten need for speed die ja auch sehr die eigentlich ja die pioniere waren was so open
02:08world racing angeht genau die crew gab es noch und so und forza horizon hat es dann geschafft sich im
02:17prinzip nicht nur durchzusetzen sondern eine formel für sich zu finden open world formel die auch so
02:23langlebig ist dass sie bis heute das auch sichert also auch bei forza horizon 6 ist es ja so dass
02:27die
02:28steam spieler zahlen die von forza horizon 5 noch mal absolut gekippt getoppt haben das glaube ich
02:33irgendwie etwas unter 300.000 im player peak gehabt und das hat nur auf der nur bei steam ja es
02:39kann
02:39es natürlich sein dass forza horizon 5 vielleicht ein bisschen später auf steam erschienen ist das war ja damals
02:42für diese übergangszeit wo noch nicht alles direkt ab tag 1 auf steam war aber so oder so kann man
02:47glaube ich sagen dass wenn man das jetzt noch zusammenzählt mit den xbox zahlen und mit den
02:51game pass zahlen und so dürfte forza horizon 6 ziemlich erfolg gewesen sein für microsoft und das ist
02:57es halt eben schon seit teil 1 okay würdest du auch sagen dass forza horizon 6 der platzhirsch ist
03:02oder kommt da noch irgendwas anderes ran ne also ich würde sagen open world arcade racer ist forza horizon
03:08die nummer eins ich glaube auch weil wenn du ein platzhirsch werden willst und du dich behaupten willst klar das
03:14hat auch viel damit zu tun
03:16wer dahinter steht und was man so für möglichkeiten hat aber wenn man sich anguckt was halt bei anderen genres
03:21dann
03:23dominiert das sind manchmal sind es auch einfach kleine studios die wirklich verstanden haben was die leute in dem genre
03:28haben wollen
03:30das hat man ja also gerade auch bei so games of the service spielen bei serien die länger laufen dass
03:35es auch einfach verschiedene wellen an fans gibt die alle verschiedene ideen haben von dem was dieses spiel eigentlich sein
03:40soll oder was ihre beste version ist aber es gibt eben auch zum beispiel und ich weiß ich fange jetzt
03:46schon wieder damit an aber stadio valley ist halt kein großes studio
03:50aber der concern abe hat halt verstanden was die leute in dem genre haben wollen und hat das immer weiter
03:57ausgefeilt und geguckt okay was kann ich noch dahin packen was kann ich dahin packen zwischendurch gab es haben leute
04:02gesagt okay vielleicht ist es zu viel jetzt sagen leute nee es ist genau richtig
04:05letztes update hat endlich vorletztes update da konnte man endlich mayonaise trinken was was mir lange gefehlt hat
04:11absolut wem nicht
04:13aber es sind halt so da hat jemand überlegt okay was hat was hat vorherige hits wie harvest moon oder
04:21von mir aus auch ein animal crossing ausgemacht und was kann ich dann machen um daraus quasi ein neues cooles
04:27spiel zu machen was alles mit drin hat und wenn man
04:31meiner meinung nach versteht was die leute die das genre mögen haben wollen und dazu dann auch steht und da
04:38nicht so viele kompromisse eingeht sondern auch dabei bleibt dann ist das immer ein gutes zeichen dafür dass auch die
04:44serie bleiben kann
04:45jetzt habt ihr schon angesprochen forza horizon 6 ist auch von den spielerzahlen super erfolgreich gestartet
04:53wenn man sich dann eben das open world racing genre anschaut das eben im arcadigeren bereich ist merkt man auch
05:00relativ schnell dass da gar nicht so viel konkurrenz ist
05:04und das obwohl wenn man sich die spielerzahlen ja anschaut man merkt dass da ein großer bedarf für da ist
05:09wie kann man sich denn oder wie könnt ihr euch das denn eventuell erklären
05:14dass forza horizon fast so ein bisschen allein auf weiter flur steht
05:18warum dann nicht mehr konkurrenz ist vor allen dingen weil wie du schon gesagt hast den nie es gab ja
05:22mit need for speed
05:23eben auch andere serien und auch mit the crew die es ja auch probiert haben
05:27wieso schafft es da ein forza horizon alle so klein zu halten
05:31ja ich glaube es ist halt eigentlich jetzt so eine direkte wechselwirkung mittlerweile weil irgendwann hat es halt forza horizon
05:37geschafft sich durchzusetzen
05:40das lag auch an falschen entscheidungen von einfach zum beispiel need for speed die es ja mit diversen racern nicht
05:46geschafft haben die leute für sich zu gewinnen und zu halten
05:49ja also eigentlich seit zweiten seit need for speed 2015
05:53struggelt ja eigentlich need for speed mit dieser mit dieser open world formel und das letzte need for speed
05:57ähm das dann ja äh von den von den ähm burn out machen gemacht wurde war zwar qualitativ besser aber
06:05nicht gut genug
06:05um dann wiederum den vorsprung einzuholen den forza horizon mittlerweile sich sich erkämpft hat
06:11und da muss man halt sagen open world racing games ist halt auch
06:15mein gott brauchst du geld glaube ich um da halt konkurrieren zu können
06:18weil wenn du dir anschaust die ganzen fahrzeuge die es da drin gibt 600 über 600 autos
06:23die grafische finesse die da drin steckt
06:25äh der detailgrad den forza mittlerweile hat
06:27die open world selbst wie die halt aussieht
06:30ähm also da da das ist ja auch einfach damit zu konkurrieren
06:33da konkurrierst du so ziemlich mit den teuersten produktionen die du dir halt vorstellen kannst im triple a bereich
06:38ähm ist halt nicht so einfach
06:40und es gibt ja durchaus dann
06:42sowas wie zum beispiel eher jdm japanese driftmaster
06:44also es gibt ja im indie bereich durchaus spiele die sagen hey
06:47wir wollen auch open world racing games machen wir machen das bewusst mit einem sehr kleinen budget
06:52und jdm spielt ja lustigerweise auch in japan
06:54ähm zu dem zeitpunkt wo das noch niemand gemacht hat
06:57ähm war dann im prinzip deren
07:00sozusagen alleinstellungsmerkmal wir suchen uns eine nische
07:02innerhalb von diesem open world genre und verkaufen unser spiel auch
07:04bewusst halt kleiner
07:06ähm aber wenn du halt da ganz oben mitspielen willst
07:09mit einem open world racer das ist halt
07:11einfach sehr sehr schwer
07:13weil im
07:14ich glaube das rennspiel genre ist eins wo
07:16wo die leute da draußen auch einfach zum beispiel ein gewisses grafisches niveau erwarten
07:21außer sie sind
07:22teil von der nische
07:23zum beispiel so diese
07:24leute die halt so ganz klassische arcade racer zurück wollen
07:27die dann auch sagen okay ich nehme halt so ein bisschen so retro grafik und so
07:30aber ich sage mal im mainstream
07:31der mainstream erwartet glaube ich von einem
07:32von einem racing game
07:34dass es auch aussieht wie halt ein modernes need for speed
07:37ein modernes forza
07:37und dafür brauchst du halt triple a money
07:40es ist auch so ein bisschen undankbar weil du baust diese riesige welt
07:43die darf ja nicht leer sein
07:45äh ich habe zum beispiel jetzt in forza glaube ich alles gemacht außer der kampagne
07:49weil ich einfach rumgefahren bin weil ich finde die die die biome will ich immer sagen
07:54aber die die verschiedenen bereiche sind halt so unterschiedlich es macht einfach unheimlich
07:58spaß da durchzufahren aber wenn ich mit 250 kmh da durchbretter kriege ich gar nichts
08:03davon mit also ich fahre ja quasi nur über die straße ich kriege es dann mit wenn ich
08:07irgendwann mal anhalte oder unfreiwillig halte weil ein geländewagen vor mir langsamer fährt
08:13als ich dachte oder wenn ich halt irgendwie eine mission habe weil die haben ja wirklich auch
08:19das finde ich persönlich ganz cool dass sie weiter daran gearbeitet haben dass es missionen gibt
08:24bei denen man einfach die open world entdecken kann und sie auch ein bisschen mehr mitkriegt
08:28aber wenn ich die jetzt links liegen lasse und einfach nur die rennen fahr dann baust du diese
08:32riesige open world mit fotogrammetrie das quasi jede wolke ist quasi auch eine wirkliche japanische
08:37wolke und es gibt die ganzen radiosender und es gibt berge und sehen und dinks und du ballerst
08:43da einfach nur dran vorbei kriegst du gar nicht mit aber es muss trotzdem sitzen und dann hast du
08:48halt diese welt die ja auch dafür gemacht ist dass man darin rumfährt weil schnellreise wäre halt
08:53einfach finde ich absurd in forza weil ich spiele deshalb weil ich gerne auto fahre aber das muss so viel
09:03kohle kosten weil man kann ja bei allen anderen spielen also bei vielen anderen spielen kann man
09:07sagen ich mache eine open world aber ich mache die einfach ein bisschen kleiner überschaubar so dass
09:12ich die hand craften kann und bei forza kannst du es nicht weil du kannst ja nicht sagen hier ist
09:18euer rennspiel ihr habt 25 kilometer auf denen ihr euch austoben könnt ja ich kann mir auch vorstellen
09:23dass es gar nicht so einfach ist so eine zielgruppen analyse zu machen wie der typische forza fan oder
09:30generell wenn du halt sagen willst okay was was muss ich quasi wen muss ich quasi erreichen und
09:35was für eine art spiel muss ich machen um mit einem forza horizon konkurrieren zu können und ich
09:38persönlich finde es von außen immer super schwer einzuschätzen wie so die durchschnittlichen
09:43forza horizon spielerinnen und spieler aussehen also anekdotisch gesagt bei uns rumfragt du hast
09:50leute wie mich die von autos eigentlich keine ahnung haben aber dieses spiel geil finden du hast leute
09:55die von autos mega die ahnung haben aber jetzt sonst sage ich mal ihre freizeit nicht dauernd rennspiele
10:00spielen aber forza horizon ist also dieses eine spiel das einfach mit der open world und allem drum
10:06und dran nicht wieder keine worte in den mund legen aber halt einfach so ein gewissen nerv halt trifft
10:11du hast leute die dieses spiel hat auf der höchsten schwierigkeitsstufe spielen und sich da an der
10:16kai abarbeiten wollen aus leute die das vielleicht im multiplayer spielen sollen aber also ich finde so ich
10:21habe ja auch seit forza horizon 2 jedes spiel gespielt aber ich finde es immer gerade bei forza so
10:24schwer zu sagen wen genau fangen die denn ein sind also ich finde es sehr lustig dass du das sagst
10:32weil in meiner brettspielrunde habe ich auch erzählt ich liebe diese rennserie und da hat auch einer
10:37gesagt so ich hätte es niemals eingeschätzt dass du die forza horizon spiele sogar für so doch ich
10:43finde die supergeil ich spiele jedes davon bis zum umfallen weil ich die einfach echt absolut feiere
10:48und sehr sehr liebe welche titel neben forza würdet ihr denn sonst noch als platzhirsche bezeichnen
10:58naja du kannst im prinzip die natürlich die top steam liste runtergehen also so die ein zwei drei
11:03sachen sind also nennen ein counterstrike ist halt absoluter platzhirsch in seinem in seinem bereich wo
11:08man wiederum sagen muss ist ja innerhalb vom shooter wiederum eine subnische mittlerweile also ein
11:12counterstrike eskes spiel ja das ist ja zielt ja schon auf eine andere zielgruppe ab als ein call
11:17of duty call of duty battlefield kann natürlich sagen sind die die zwei großen arcade shooter die
11:24noch so so aus dieser ganzen klassischen ära kamen der jährlichen releases wo w natürlich im
11:31mmo bereich ist extrem groß du hast an league of legends und dota 2 die sich ja jetzt das moba
11:37subgenre teilen damit will ich nicht sagen dass es halt nur eine mmo gibt das halt groß ist
11:41fantasy 14 ist ja auch groß und so aber so die ganz also ich glaube es gibt wenige genres die
11:47von
11:48einem einzigen spiel so sehr dominiert werden wie halten forza ryzen die die das rennspiel
11:54genre im arcade bereich dominiert aber zumindestens oft so zwei drei die ganz oben stehen also wir
12:00haben ja auch vor kurzem ein video auf dem youtube kanal veröffentlicht zum thema platzhirsche und wer
12:05sie stürzen möchte wollte ich nur mal kurz hier was bitte bitte aber wir haben auch zum beispiel
12:11also es gibt ja in vielen bereichen aber auch einfach was weil gerade welche die wie sagt man
12:19das am besten trügerisch einfach aussehen aber in wirklichkeit ganz schön komplex sind sims zum
12:25beispiel da denkt jeder so ja komm warum macht ihr nicht was neues und dann gibt es gibt es drei
12:30konkurrenten zwei davon haben nicht mal die entwicklungszeit überlebt dann kommt in soll raus und hat
12:35halt einfach ein technisches problem nach dem anderen ist irgendwie dann auch gar nicht so cool und
12:40jetzt warten wir darauf was mit paralives ist das kommt ja demnächst auch und oder ist vielleicht
12:46sogar schon da wenn dieser talk erscheint ihr könnt mir dann sagen ob es cool ist oder nicht aber das
12:51ist halt wo man auch denkt okay es ist doch gar nicht so einfach all das reinzupacken was man braucht
12:57pokémon auch da unter anderem weil die auch einfach leute weglagen wenn die ihr wenn die ihr system so ein
13:05zu dribbeln aber eben schon genannt stardew rallye minecraft minecraft beziehungswohl minecraft jetzt
13:12halt mit roblox halt wenn sie so ein bisschen dda würde man ja auch gleich hilfs wahrscheinlich
13:17bezeichnen dda weil es einfach so riesig ist ich hätte bis vor kurzem auch noch diablo gesagt aber da
13:21gibt es ja jetzt auch part of exile ich habe damals torchlight zum beispiel war auch immer ein schöner
13:27schöner konkurrent fand ich wir haben das eigentlich so ein platz für schon mal debattieren können ob es einer von
13:32den
13:32gestürzten königin ist das stimmt habe ich übrigens hätte ich auch gesagt vor so 2014 15 hätte ich noch
13:39gesagt dass jrpg was bei uns jeder kennt ist final fantasy und klar ist es immer noch so aber und
13:47es ist
13:47jetzt auch so ein bisschen so ein kleines revival gehabt aber gerade so um final fantasy 13 rum ist
13:53es ja auch einfach da hat man gemerkt okay das war nicht mehr das was die leute wollen da war
13:56auch auf
13:57einmal so es gibt doch ganz viele andere und da kommen jetzt auch viele aus dem indie bereich was
14:01richtig geil ist also dass die dominanz nicht mehr ganz so groß genau also irgendwann dass sie halt
14:05irgendwann so ein bisschen verlieren oder wenn neues assassin's creed kommt dann war das halt ein
14:08neues assassin's creed und jetzt ist es so es immer noch ein neues assassin's creed aber das ist das
14:13was ich gerade am allermeisten darauf freuen ist black flag das alte assassin's creed hat das eventuell
14:20auch was mit abnutzungs erscheinungen zu tun weil gerade assassin's creed kam ja auch super viele
14:25raus eine zeit lang und dass die leute dann irgendwann merken so ich bin eigentlich relativ bedient weil
14:31ich muss zum beispiel sagen was forza horizon angeht beim sechsten teil ich finde ihn immer noch super
14:37aber ich habe halt schon das gefühl es ist die sehr sehr gleiche formel die man bekommt wieder mal in
14:44einem anderen setting wo ich persönlich für mich so feststelle ich finde es nach wie vor geil aber ich
14:50weiß noch nicht ob es mich so catcht wie die teile davor weil ich eben das gefühl habe da sind
14:56vielleicht leichte abnutzungs erscheinungen weil kann das einem platzhirsch auch zum verhängnis werden
15:01also ich würde auf jeden fall sagen wenn zu schnell zu viel kommt gerade halt auch für leute wenn man
15:08auch generell über kaufverhalten nachdenkt wenn ich jetzt nicht spielredakteurin wäre würde ich nicht
15:14jedes spiel sofort zum release kaufen einfach weil sie ja teuer sind weil die oft kinderkrankheiten
15:19haben und wenn jedes jahr ein neues spiel rauskommt da kommt man ja gar nicht hinterher so richtig
15:24also ich nehme das mal als beispiel mein papa aber der hat assassin's creed odyssey gespielt da war
15:29valhalla schon draußen also weil er einfach noch noch alle sachen machen wollte und noch mal in die
15:34welt reingehen wollte und so und das finde ich ist die eine sache dass man halt einfach zu viel vom
15:40guten
15:40kann auch einfach zu viel sein dass man sagt okay jetzt habe ich mal bock auf was anderes ich spiele
15:45kann auch nicht jetzt gerade spiele ich auch nicht nur vorzahl gleichzeitig ich spiele auch frifty
15:49business was hier niemand interessiert aber ich finde es ganz toll und aber ich brauche so ausgleiche
15:56quasi weil ich nicht immer das gleiche spielen kann und ich glaube aber auch wenn es halt so eine so
16:02eine
16:02lange serie gibt wie macht man dann iterationen wie sehr verändert man die serie wenn man sie verändert
16:10oder nicht verändert gibt es was ich eben schon meinte halt einfach verschiedene fangruppen den
16:16verschiedene sachen für die ist dann ein assassin's creed ein spiel wo man das und das macht aber die
16:21leute die das vor zehn jahren gespielt haben haben eine ganz andere idee davon und wenn man dann
16:25irgendwie bei teil 85 ist was mache ich dann damit das quasi noch das ist wo sich wirklich jeder der
16:31die serie mag drüber freut das ist ein sehr sehr guter punkt okay das wäre ja auch eine meiner
16:36fragen denn führt vielleicht nicht so eine vormachtstellung dann auch dazu oder zwangsläufig
16:41dazu dass entwickler einfach sich nicht mehr an echte innovationen wagen weil eben dann so viel dran
16:49hängt weil man weiß man hat so eine große kundschaft die man nicht enttäuschen will und die man
16:55sicher abholen kann mit dem was sie halt kennen als wenn man versucht das rad irgendwie neu zu
17:01erfinden oder neue elemente hinzuzufügen da muss sich ja fragen ob innovation das richtige ist weil
17:06ja franchises können daran scheitern dass sie zu viel gleich machen aber sie können auch daran
17:11scheitern dass sie zu viel anders machen das ist das unfaire daran wenn nachher dann können wir
17:15mit dem finger darauf zeigen und sagen ja ja da hatte das war halt viel zu end viel zu formelhaft
17:19ja
17:19viel zu ähnlich aber du könntest forza horizon wie du es auch gesagt hast felix man kann forza horizon
17:24vorwurf machen dass es halt wirklich malen nach zahlen in seiner open world identität im spieldesigner
17:30so genau wie forza horizon 5 ist obwohl die wir noch nie so lange auf ein neues forza horizon warten
17:35mussten viereinhalb jahre ist der unterschied der kleinste was so game design angeht im vergleich
17:41zum vorgänger was eigentlich ja kann man also kann man durchaus kritisieren ist auch ein bisschen also
17:47man kann sagen das ist ein bisschen frech ja auf der anderen seite zeigen ja auch die die verkaufszahlen und
17:52all das das ist offenbar das ist was die leute wollen ja also ganz oft ist es so dass die
17:57leute
17:57sagen ich habe einfach wieder bock auf ein neues geiles forza horizon ich will gar nicht dass das
18:02jetzt anders ist die neue japan mehr bereich mir völlig und dann wer wer kann denn devs im prinzip den
18:08vorwurf machen dass sie den leuten genau das liefern also ich finde es ist ich stelle es mir sehr schwer
18:12vor am anfang eines entwicklungszyklus zu sagen wie viel innovationen brauchen wir gerade ja weil
18:18wenn du auch immer mit der zeitversetztheit arbeitest als jetzt call of duty zum beispiel und sagst okay
18:23es ist gerade modern warfare 2019 erschienen hat sehr viel anders gemacht wir und das kommt auch sehr
18:28gut an wir machen jetzt die kotz der nächsten jahre richten wir halt danach aus aber drei jahre
18:32später klagen die leute bohr call of duty jedes hermann nur das gleiche es ändert sich gar nichts und so
18:37weiter
18:37wir wollen unbedingt was neues ja dann ist es vielleicht die falsche entscheidung gewesen zu
18:41nahem original zu bleiben gleichzeitig du hast ja final fantasy schon genannt final fantasy 13 war zu
18:46anders und danach kam final fantasy 14 das in mmo war und als es rauskam auch noch kein besonders
18:51gutes und im prinzip einen komplett eigenen topf aufgemacht hat die final fantasy 14 crowd die jetzt
18:57heute gerade da aktiv ist und es ist ja ein sehr sehr gutes spiel bis heute dann über diese neue
19:01iteration von final fantasy 14 ist ja nicht unbedingt zwangsläufig die die früher final
19:05fantasy 7 gespielt hat oder so und dann hast du aber final fantasy 15 gehabt gehabt das wieder
19:10ganz anders ist als ein klassisches final fantasy und als final fantasy 13 final fantasy 16 ist noch
19:15mal ganz anders heißt nicht dass final fantasy jetzt nicht erfolgreich ist aber wenn du jetzt
19:20mit dem finger darauf zeigen müsstest was welche fünf sachen das game design von final fantasy
19:24ausmachen müssen und tun ist schwierig geworden ja und muss nicht gut oder schlecht sein aber ich
19:31finde so dieses management zwischen wie viel innovation braucht dein spiel um
19:35weiterhin erfolgreich zu sein oder oder quasi ist innovation etwas was wir ganz allgemein von einem
19:42spiel erwarten weil es ein inhärent guter wert ist ich finde das ist gar nicht so einfach zu
19:46beantworten super schwierige frage es ist auch viel wer steckt da noch mit drin und wer steckt da
19:53noch mit hinter und wie viel kohle wollen die damit scheffeln weil wenn man jetzt kleinere studios hat die
19:59sehr erfolgreiche spiele gemacht haben die sind dann die sagen dann okay ist ein gutes spiel und wir
20:07machen jetzt einfach noch ein paar updates also wir ballern jetzt immer regelmäßig updates raus oder dlcs
20:13aber updates bringen dir halt keine kohle und wenn ich jetzt irgendwie ein börsenunternehmen
20:20oder wenn halt wirklich große investoren dabei sind oder wenn ich halt auch einfach weil spielentwicklung
20:26ist teuer und es sind menschen die müssen bezahlt werden und ich bin auf der suche nach investoren was
20:32ist denn der beste pitch also weil oft ist es ja so dass du die leute hast du das spiel
20:37entwickeln und dann
20:39hast du die leute die das geld reinbringen um das spiel zu entwickeln und wenn die die sagen halt aber
20:46ich habe
20:47gehört gerade ist open world voll das ding dann sagst du ja aber wir sind ein angelsimulator ja ist
20:53egal wir machen jetzt open world angeln du kannst auch in der kanalisation ratten fangen oder so ich
20:58finde das ziemlich gut aber noch mal im lesen trick der pizza funktioniert aber ihr wisst was ich
21:07mache wenn ich jetzt halt einfach eigentlich ein fan davon bin irgendwo auf dem see in der stelle zu
21:11sitzen und zu angeln und dann muss ich auf einmal mit einem stück pizza in der new yorker u-bahn
21:16die
21:17pizza red rausholen das ist halt dann aber das studio hätte vielleicht sonst auch nicht überlebt kann
21:22man ja es gibt ja auch tatsächlich eine sehr reale frau also was kann ich machen weil ich es als
21:28dev
21:29möchte und was muss ich machen weil irgendjemand mit sehr viel geld und so einem monopoly monocle sagt
21:37nee mach das aber bitte ich finde gutes beispiel dafür ist halt das was mit battlefield passiert ist
21:41das war 20 42 hat das wo garantiert der pitch war ja hier der ganze so fortnight und battle royale
21:48und so dass der das der boomstack gerade abgeht so was machen wir jetzt auch aber dafür steht ja
21:53battlefield eigentlich nicht das doch egal das passt schon und so und dann kommt battlefield 20 42 raus
21:58und ist halt nicht mehr das was die leute halt an battlefield lieben katastrophaler launch und dann und
22:04dann muss man aber aufpassen weil das was dann natürlich passiert ist dass die leute sagen nee okay dann
22:08müssen wir jetzt aber beim nächsten spiel wieder zurück zu den wurzeln dann kommt battlefield 6 raus
22:12sehr erfolgreich aber natürlich in sehr vielen punkten so ein bisschen so ein grundlagen arbeit ja wir
22:18bringen battlefield wieder zurück wir haben wir quasi checken alle und ich will das soll nicht
22:22unfair klingen aber es checkt halt all die boxen ich habe sie auch getestet und finde fand es auch und
22:26finde es auch ist ein sehr guter shooter aber es ist halt im prinzip so eine neuauflage von battlefield 4
22:32und dann kommen die leute zurück und merken aber ja das ist mir aber jetzt zu wenig neue coole
22:39sachen um mich zu halten weil battlefield 4 habe ich ja damals schon meine 400 stunden gespielt und
22:44ist jetzt halt modern military wie halt auch jedes kot der letzten jahre und jetzt hätte ich aber schon
22:49gerne so das next big thing und jetzt ist halt da ist dahinter dem halt wieder hinterher zu entwickeln jetzt
22:54haben sie mit der dritten season da so langsam kratzen sie die kurve aber so kommst du halt wieder an
22:58den
22:59punkt dass halt da ist dann wieder im prinzip ein spiel reparieren muss nur jetzt geht es weniger
23:04darum ist halt irgendwie mehr wieder battlefield reinzubringen und mehr darum battlefield wieder
23:09interessanter zu machen die klassische battlefield form wieder interessanter zu machen so hast du
23:13halt ab und zu franchises die sich die dann so gefangen sind zwischen wir geben den fans das was
23:17wir glauben dass sie halt damals schon geil fanden noch mal aber wir wollen auch innovation machen aber
23:23nicht zu viel weil sonst verkrauen wir die leute und dann hast du diese klassischen identitätskrisen die dann
23:27tatsächlich manche könige ihres genres die krone kosten sehr guter punkt den du da auch ansprichst
23:34gerade eben diese identitätskrise und das ist ja gerade die gefahr bei den mega marken dass sie ihre
23:40irgendwie ihre identität verlieren und ja passiert das dadurch dass sie versuchen immer mehr leute
23:46anzusprechen weil sie natürlich es geht um sehr viel geld dass da investiert wird es ist eine große firma im
23:55hintergrund die wollen sehr viel geld einnehmen und dadurch musst du ja zwangsläufig irgendwie auch
23:59versuchen dein publikum zu erweitern droht da die eigene identität zu verlieren die marke zu
24:05verwässern nach und nach durch dadurch dass man eben der platzhirsch ist also ich würde sagen es
24:12gibt das risiko schon in dem sinne dass natürlich das sieht man ja ab und zu dass wenn du halt
24:18ein spiel
24:19immer weiter polierst an dem du so relativ wenig änderst dann hat es irgendwann immer weniger ecken
24:23und kanten das ist natürlich ein bisschen akademisch argumentiert weil es gibt auch viele spiele bei denen
24:28das nicht so ist aber aber es kann natürlich schon sein dass sich spiele irgendwann einfach so ein
24:33bisschen zu glatt anfühlen und dann dadurch werden sie dann auch uninteressant oder dass sie
24:40halt wirklich sagen wir wollen halt immer noch größere zielgruppen noch größere zielgruppen wir können
24:43mir das noch einsteckerfreundlicher machen noch mehr ecken und kanten abfeilen und so das kommt
24:47durchaus vor aber ja ist halt eins von vielen risiken glaube ich auf deiner seite wie gesagt aus den
24:54sachen die ich auch gesagt habe kann ich auch wiederum verstehen wenn halt studios sagen wir
24:58machen lieber konservativ wir haben eine zielgruppe wir wollen jetzt nicht irgendwie das raten ist die
25:03league of legends ja wir haben wir haben diese eine map die feiern die leute ab wir haben unsere helden
25:08wir konzentrieren uns auf das was wir können und alles andere lagern wir aus in so side hustles
25:13das machen wir als spin-offs oder so optionale modi oder so die nichts von dem hautspiel zu tun haben
25:17damit wir da halt irgendwie nicht für probleme sorgen ich glaube das ist einfach wahnsinnig schwer
25:23wie du schon gesagt hast oder wie ihr gesagt habt mit der innovation weil man weiß ja nicht was bei
25:27den
25:27leuten ankommt und da wird mich so wahnsinnig interessieren wie zum beispiel bei dem forza horizon 6
25:31wieder die ersten meetings aussahen zur ideenfindung wo man was sicherlich bin ich mir auch sicher dass man da ideen
25:37gehört hat die das bekannte konstrukt etwas mehr aufgebrochen hätten gameplay technisch wo man sich
25:44dann wahrscheinlich doch dafür entschieden hat so nee wir bleiben doch eher traditionell bei dem was wir
25:50können und was die leute kennen das ist ja glaube ich manchmal sehr sehr verrückt ich glaube forza horizon
25:56ist auch so ein spezialfall weil das ja wirklich ein spiel ist das also wirklich allen gefallen will also
26:01wirklich zu maximal allen gefallen will ja wenn du es wenn du es gerne wenn du halt hohen schwierigkeitsgrad
26:06haben willst dann gibt es dir diese ganzen es ist ausschalt sachen wenn du halt multiplayer fahren
26:11willst gibt es dir halt möglichst viel multiplayer kram und vielleicht irgendwann auch rankt und dies
26:15und das und so wenn du einfach nur quatsch machen willst hast du halt den riesigen quatsch faktor
26:19das war ja immer schon das wofür forza dann auch von bestimmten leuten kritisiert wurde das
26:23weiß zum beispiel der kollege dennis von der game pro der würde sich ein forza wünschen wo man
26:27auch ein bisschen mehr kämpfen muss um so eine karriereleiter zu erklimmen ja also mit so einem
26:31popel fiesta anfängt und sich halt hocharbeitet zum super sportwagen statt dass du direkt ab der
26:36ersten stunde zugeschissen wirst mit halt super sportwagen und ich verstehe das ich fände so ein
26:42open world spiel auch geil ich verstehe aber auch dass das nicht das ist was forza horizon sein will
26:47weil forza horizon sagt nee hier soll jeder und jede die rennspiel traumerfahrung bekommen die er oder sie
26:55gerne haben will und das machen wir halt möglich wir wollen barrieren einreißen wir wollen
26:59einsteigerfreundlich nur irgendwie möglich sein es gab ja irgendwie glaube ich damals so ein viral
27:04video beim vorgänger wo im prinzip jemand so das fünfjährige kind spielen lässt mit allen
27:08assists an und das kind ist quasi einfach nur mit dem mit dem gamepad hin und her bewegen aber das
27:14auto bleibt trotzdem in der spur wo sich halt viele darüber lustig gemacht haben wo ich aber
27:17sage mega ist doch eigentlich geil ist doch eigentlich geil wenn ein kleines kind hast dass halt dass
27:23halt irgendwie da da das gefühl hat okay ich kann ein cool auto fahren wie halt irgendwie im motorsport und
27:28so und das ist halt das was forza horizon sein will und ja aber das ist natürlich was wo glaube
27:35ich
27:35auch dann in den board meetings kann ich mir vorstellen du halt sehr früh da sitzt und sagt das
27:39ist was was wir nicht aufgeben wollen ja das heißt wir müssen deswegen bestimmten erwartungen gerecht
27:44werden dazu gehört eben auch dieses themenpark und baukasten prinzip dass das spiel vielleicht für
27:49manche leute ein bisschen zu beliebig macht aber ich muss noch sagen ich finde sie machen es auch echt gut
27:54weil ich habe zum beispiel ich ich bin auch kein fan von diesen sportwagen ich liebe die kleinen autos die
28:01charakter haben ich mag alle die eckig sind die kanten haben ich liebe die little guys die immer dabei
28:06sind jetzt hat zum beispiel unsere regie auch gerade in diesem moment einen reingefahren der fahrenden
28:12elefantenschuh ja der ist das ich glaube das ist tatsächlich auch der der in jedem forza mit drin ist
28:16in vielen zumindest und ich weiß es auch da tobi auch gesagt guck mal den habe ich für dich auch
28:21noch mit aufgenommen weil ich liebe es einfach wenn das so kleine autos sind die über den berg hoch fahren
28:25dann ist es so 45 kmh und denkt schon so boah jetzt wird es aber auch knapp oder halt nicht
28:30den von
28:31initial die das auto ist dabei der trainer zum beispiel oder einfach weil japan hat halt auch viele
28:37coole autos eine tolle auto szene und gerade in den 80ern 90ern frühe 2000er super coole charakterstarke
28:44autos und wenn ich halt sondern diese ganzen also ich finde die auch nicht schlecht die sind die
28:51die supers liegen auch die ganzen titel autos und so aber die sind mir zu sleek die sind mir zu
28:57geleckt die sind so ja okay kommen das aerodynamisch sieht aus wie irgendwie weiß ich nicht so ein
29:02turnschuh aber als auto und dann denke ich mir so ich fahre lieber so wie jetzt gerade auch im bild
29:07zu sehen dass man offroad rennen das sind auch tatsächlich auch meine persönlichen lieblings rennen weil
29:10du halt mit so riesigen autos nicht gegenseitig einfach runter rammen kannst und ich fahr auch
29:16so weil du kannst bei forza ja auch jetzt autos kaufen die du auf der straße findest und da ist
29:20es auch so dass ich gezielt gucke okay das ist jetzt ein 95er subaru den will ich haben weil der
29:26ist noch cool und aufregend der macht auch spaß zu fahren ich persönlich mag zum beispiel die
29:31muscle cars bei forza gar nicht weil die so wischi waschi sind weil die immer so hin und her
29:35ausbrechen und so und das ist mir egal ob der charger ein schönes geräusch macht wenn ich damit nicht um
29:40die
29:40kurve fahren kann ohne dass der so macht dann werde ich immer aggressiv was ich worauf ich aber
29:45eigentlich hinaus will ist forza ist halt super also motorsport auch aber horizon auch ist halt sehr
29:52zugänglich auch insofern als dass sie sich auch sehr bemühen zum beispiel accessibility optionen
29:57reinzubauen also du kannst ja du kannst ja wenn du zum beispiel die du kannst die farben anpassen du
30:04kannst gucken dass da ein bildschirm leser ist drin du kannst deiner figur kannst du ein hörgerät
30:10machen oder prothesen aber keine normale brille übrigens einfach ich wollte meiner figur eine brille
30:16machen ich habe immer noch keine freigeschaltet gibt nur sonnenbrillen frech wo ich aber entschuldigung
30:21kurzer rage aber du kannst halt erstmal die figur halt dich selber halt innerhalb von quasi anderen
30:29sachen die nicht jedes spiel hat halt personalisieren und du kannst das spiel und die spielerfahrung für
30:34dich auch und es gibt ja auch dieses rückspul feature was du auch ein und ausschalten kannst was
30:38die mir auch schon gesagt hat nur die ganzen abs irgendwie brems assist und weiß ich nicht was hier
30:44sehen wir auch gerade für die leute die auf auf youtube zugucken es gibt halt unglaublich viele
30:50sachen die man so anpassen kann dass jeder der bock hat mit geilen autos in einer geilen welt zu fahren
30:56das
30:57auch machen kann und das finde ich richtig richtig toll weil so kann wirklich jeder halt auch spaß daran
31:03haben und ich zum beispiel habe dieses spiel angefangen ich habe damals in einer ich glaube da kam ich gerade
31:10ja ich war ich war in australien da habe ich halt gesehen krass das forza sieht wirklich aus wie australien
31:15also ich war da wo ich jetzt gerade her fahre und es sieht aus wie ein foto und dann habe
31:20ich halt
31:21vielleicht zu dem zeitpunkt auch in der autovermietung gearbeitet habe was halt cool weil ich habe die autos
31:25gefahren und konnte die davon habe gemerkt hier das ist ja genau so und dann gab es auch noch das
31:30den den das land was genauso war und für mich persönlich ist halt wenn ich zwischendurch ein
31:35paar jahre warte und dann habe ich ein neues land mit mit verschiedenen gegenden weil sie ja auch
31:42meiner meinung nach auch richtig schön immer die abwechslung haben dann australien was halt sehr
31:46viele verschiedene sachen hatte england mit den jahreszeiten mexiko wieder ganz anders und jetzt
31:51der übergang von mexiko zu japan fand ich auch wieder cool weil mexiko ja dann auch sehr weit
31:56war aber auch in anführungszeichen leerer weil einfach mehr fläche war und als jetzt nicht von der
32:02karte her aber so von der besiedlung her und dann hast du jetzt halt japan wo du halt einfach auch
32:08ultra viele verschiedene klimazonen hast und so mich mich macht das dann glücklich denke ich
32:16ja cool ich möchte jetzt gerne wieder mit meinem auto rumfahren und das das dann bin ich happy die
32:21einzige sache finde ich wo wo es wirklich verbesserung gebraucht hätte oder nicht bekommen oder wo ich
32:26mir mehr gewünscht hätte nach den viereinhalb jahren ist das ganze thema ki ich bin ich voll der
32:30downer es tut mir leid weil ich kann ich kann mich deinen worten komplett anschließen ist nur das ist
32:35so der eine bereich durch diese modularität ist das hat nach wie vor ein riesen problem für forza dass
32:40du ewig am rumpf friemeln bist um die ki so einzustellen dass du entweder nicht mehr jedes
32:45rennen gewinnst oder ohne das perfekt getunte auto chancenlos bis dann es gibt jetzt auch schon im
32:51internet wieder diese ganzen memes und so von von irgendwie der mini map unten wo du halt dann
32:55siehst irgendwie die hat das ein zwei autos die halt so weit vor dir weg sind dass du wahrscheinlich
32:59nicht mal mehr hack siehst und alles andere ist hinter dir und kommt nicht an dich ran oder irgendwie
33:04so ein clip den ich gesehen habe wo wo du im rennen über eine schanze springst und die autos von
33:09dir einfach während dem freien fall schneller fallen weil halt die ki trickst und das sind so
33:16sachen wo ich sage oh come on also da hättet ihr wirklich mal also diese driver tag ki da wäre
33:21jetzt wirklich mal mehr raum drin gewesen damit damit halt das nicht mehr so ein schwarz weißes dass
33:27du halt entweder jedes rennen gewinnst oder chancenlos bis außer du fängst halt selbst an das
33:32spiel zu brechen aber ja sonst würde ich dir da würde ich dir überall das war also mir fällt das
33:37immer nicht so stark auf weil ich ich weiß es ist ironisch weil es ist ein autorennspiel aber ich
33:44habe nicht das bedürfnis zu gewinnen ich war halt einfach gern darum und ich fahre gerne sauber also
33:51ich habe ich habe gerne eine gute zeit und ich also ich denke mir so boah ich bin geil um
33:56die kurve
33:56drum rum gekommen oder so na so für mich weil sonst rennen ja auch immer so ein bisschen so ein
34:00puzzle ist
34:00okay wie macht man das jetzt und so aber wenn ich dann nicht erst mein gott aber ich weiß genau
34:06was du meinst wenn du halt auf einmal du fährst ganz normal und du fährst und dann fährst du auch
34:10noch richtig also du denkst du ja ich mach's richtig gut da kommt erstmal aus dem nichts aber immer so
34:15so ein anderes auto was auch vielleicht der gleiche bautyp ist so warum bist du auf einmal 50 kmh
34:21schneller als ich und rast hier an mir vorbei so in den letzten zehn prozent vom rennen was hier
34:25passiert das das mag ich auch nicht ja ich musste gewinnen weil ich für die gamester.de diese
34:31scheuen funde den guide wo man alle scheuen findet und du kriegst halt doppelte punktzahl für diesen
34:36discover japan pass wenn du halt gewinnst und deswegen war das für mich wirklich ein anliegen ja
34:41das ist forza ist knallharte arbeit für uns ja eine der ersten sachen als ich bei der gamester war
34:47das praktikant oder trainee oder so da meinte fritz damals noch im content management ja war mal so eine
34:51bildergalerie von den ganzen autos für forza horizon 2 und ich so klar mache ich und dann sehe ich
34:55das sind 225 fucking autos ja du hast ja jetzt auch noch zeit bis um vier ich hasse mein leben
35:05mehr
35:05ich habe keine ahnung von autos da musste ich jedes einzelne auto da ich meine ich muss ja auch
35:11das jetzt machen mit 550 auch ich meine ich muss ja auch ganz ehrlich sagen ich habe jetzt auch nicht
35:17so viel innovation bei dem forza horizon erwartet weil ich kenne die serie und wenn ich mir ein forza
35:22horizon hol dann kriege ich das was auf der verpackung steht ich hätte mir nur einfach gewünscht dass
35:27mein haupt kritikpunkt der schon seit anfang an besteht endlich mal irgendwie gelöst wird dass die
35:31charaktere und die ganzen figur nicht ganz so cringy sind und die synchro teilweise sehr mies und die
35:38story und aber das habe ich schon seit jeher aber deshalb hätte ich zum beispiel auch angst mich selbst
35:43zu bauen in dem spiel weil ich angst habe dass ein teil von meiner seele in dieses gefäß rein fließt
35:47wenn
35:47es mich anschaut mit seinen leeren augen weil das wirklich also ganz ganz schlimm das ganz ganz schlimm
35:52also sie machen es ja auch mittlerweile wieder so dass du halt in den cutscenes immer nur so die npcs
35:57so entweder so bis hier siehst von unten oder halt oder halt autofocus wahrscheinlich dass man ihnen
36:03nicht in ihre seelenlosen augen schaut während sie diese dialoge abspielen die wirklich also garten
36:08ganz ganz ganz ganz schlimm sind man kann nicht skippen die sie kann sie haben es ist wirklich aber
36:13okay ja ich muss sagen es gibt aber auch ein paar npcs wo ich dann auch einfach eine persönliche
36:18vendetta gegen fahre weil sie so nervig sind zum beispiel larry chen also ich weiß dass das hat
36:24jetzt ist wahrscheinlich ein talk und was ganz du musst darüber reden weil wir haben dich damit
36:27geködert dass du über ihn reden darfst ja dringend larry chen ist ein fotograf und larry chen sagt ich will
36:33unbedingt auf das cover von dem auto magazine der heißt anders habe ich habe gerade vergessen wie es
36:37heißt und dann keiko und ich so ja okay komm wir helfen dir was soll man denn machen also ja
36:42ich
36:43brauche ein auto und keiko so ja ich habe ein auto für dich organisiert hier das ist der porsche der
36:47der super alte mega schön also ja cool wo kann man denn dann fotos machen ich so larry chen du
36:52bist
36:52der fotograf was denn los mit dir und dann geht es die ganze zeit so weiter ja kannst du mich
36:57mal
36:57nach davon kannst du mich nach davon ne jesus licht auch nicht richtig sehr kannst du vielleicht mal
37:01gucken wie die sonne funktioniert als star fotograf ist los und das gipfel darin ich sage jetzt ich will
37:06nicht die mission spoilern aber es gipfelt darin dass keiko immer das auto organisiert oder es ist
37:12mail egal eine von beiden und ich immer fahre und ich mit dem foto modus das scheiß foto mache ja
37:19und
37:19wer sah die knete an und dann kommt er auf das cover er kriegt die bildstrecke und sagt am ende
37:24guter
37:24job team und ich so welches team larry du hast nichts gemacht und am ende ist es ein riesen
37:30stunt den make oder keiko organisiert hat ich mache das krasse foto und er kriegt den spread
37:36magazin was erwartest du von jemandem der larry heißt der der hat sich echt zum larry gemacht ich sag
37:41es dir aber wir schweifen gerade so ein bisschen ab wie du gut ist hier zurück zum thema wie haltet
37:46ihr
37:47das denn eigentlich privat ist es bei euch so dass ihr dann auch in den bestimmten genres zu den
37:53großen blockbustern zu den platzhirschen greift oder such dir gezielt nach den kleinen underdogs
37:58bei ekka spielt nie so kleine underdogs also ekka ist wirklich das muss mainstream sein wenn dann
38:02nicht die triple million figures hinter stehen dann gucke ich das gar nicht ab
38:10meistens greife ich eher zum ende also ich muss mal außer bei forza horizon aber es ist bei mir
38:18ja auch der miese vorteil dass ich quasi vorher weiß ob es gut ist oder nicht also ich bestelle
38:23grundsätzlich nicht vor das mache ich nicht ich gucke halt erst ob es gut ist oder nicht beziehungsweise
38:29was die was was er halt zum beispiel dimmi sagt wenn das halt vorher gespielt hat und wenn die sagen
38:35ja
38:35läuft alles passt weil das letzte spiel was ich vorbestellt habe war die ps4 version von
38:41cyberpunk 2077 wir wissen ja alle wie gut das gelaufen ist und seitdem habe ich mir überlegt so
38:47nee mach mal nicht und ja was also ich mag halt gerne also bis auf bei forza und bis auf
38:53bei
38:54diablo auch obwohl diablo mich jetzt mit seinem multiplayer dinge auch so ein bisschen verloren hat
38:57muss ich ganz ehrlich sagen weil ich mag nicht andere menschen in meinen spielen haben ich spiele
39:02auch forza übrigens nur mit drywatt haben ich ignoriere diese anderen leute ich will die nicht
39:06da haben aber meistens haben die in die versionen dann immer noch mal diesen funken mehr innovation
39:16den ich dann halt sehen will klar es gibt auch genres wo einfach also ich muss das auch sagen ich
39:24mag
39:24zum beispiel super gerne das genre du machst irgendeinen job tagsüber nachts machst du was anderes sowas wie
39:29helmer zum beispiel oder das county oder einfach das wurde aber wir kennen sie nicht ja oder wo du
39:36halt einfach einen job pass ich spiel zum beispiel gesagt gerade 50 business oder deinen eigenen
39:41thrift shop ein bookshop tiny bookshop wo deinen eigenen tiny bookshop hattest wachs wachs hat wo du
39:48deinen eigenen plattenladen hast dass da gibt es keine großen triple a sachen das ist so ein bisschen
39:54noch nicht noch nicht aber bis gta hier rockstar das thrift shop mäßig macht so aber es gibt ein paar
40:02platzierische wo ich einfach sage ja da würde ich mir wahrscheinlich auch den nächsten holen
40:06zum beispiel was auch immer larian demnächst macht da würde ich auch sagen ja ich glaube schon ja
40:11horstet chocolatier zum beispiel auch es ist halt so ein bisschen glaube ich einfach auch dieses wohlfühl
40:18sind rum wo du weißt du kommst nach hause du fühlst dich wohl du kennst deine umgebung und das
40:25macht ja dann glaube ich auch diese platzhirsch marken so appealing weil es ist wie nach hause kommen
40:29du musst dich nicht großartig einarbeiten du weißt deine freunde werden das spielen du bist da am
40:35start bist damit schon es ist was bekanntes und das ist das kann manchmal sehr wohlig sein
40:41das ist halt auch interessant da finde ich heutzutage ich meine es gab ja zeiten wo im
40:47prinzip die triple a industrie die platzhirsche gestellt hat und die zeiten sind vorbei und
40:51das finde ich ist wirklich so naja also es gibt ja schon noch sehr sehr viele platzhirsche die
40:55halt absolut triple a sind also gta 6 teuer ist das spiel ever aber ich glaube es gibt auch viele
41:01platzhirsche die aus aus quasi humble beginnings angefangen haben sie ja halt larian die sich hat
41:05oder minecraft kingdom kamen die als die halt reinkam was im aus dem entweder crowdfunding bereich
41:12aus dem in die bereich und sich da hochgekämpft haben und und ich sag mal unterhalb dieser platzhirsch
41:18level hast du ja auch jetzt ganz ganz viel bewegung über über double a studios sehr clear obscure das
41:24halt wahrscheinlich auf jahre hinweg neben ball of skate 3 das spiel sein wird über das alle reden wenn
41:28es um storytelling geht und eben nicht mehr nur sage ich mal die großen sony blockbuster aller
41:33god of war und das finde ich schon interessant was für eine durchmischung da stattgefunden hat
41:38und stattfindet ja aber das bringt mich auch zu einem punkt den ich auch recht interessant finde
41:43und zwar wird eventuell platzhirschen zu viel verziehen und ich finde wenn man so zurückblickt
41:49zum beispiel gerade in die nintendo historie mario spiele auch zelda spiele wo neue ableger
41:55rausgekommen sind die traumwertung bekommen haben über 90 wo man aber dann jahre später zurückblickt
42:03und sagt so never ever war das spiel so gut also haben platzhirsche hin und wieder nennen nennen
42:10bonus einfach verzeiht man ihnen zu viel auch technisch vielleicht ich weiß nicht ob wir ihnen zu viel
42:18verzeihen weil wir meistens dann schon kritisch sind wenn irgendwas nicht okay grundsätzlich
42:24perfekt bewertet werden nie irgendwelche fehler aber wir werden ja zum beispiel auch ab wenn es halt so
42:29technik sachen gibt und ich glaube auch die kern gaming gruppe die ist ja auch also unsere unsere
42:37zuschauer ich aber auch wir können ja auch sehr nachtragend sein wenn irgendwas nicht läuft sie
42:41an beiden seiten hier an cyberpunk 2077 aber ich glaube auch dass gerade bei den großen etablierten marken
42:51dass den großteil der leute das kauft und das geld am ende dafür ausgeben auch einfach nicht
42:56kümmert also viele sachen die uns halt auffallen weil sie uns stören weil wir uns sehr viel mit dem
43:03medium spieler auseinandersetzen würde jemandem der sich einfach jedes jahr ein fifa kauft gar nicht
43:09auffallen das würde den nicht unbedingt stören also weil der ich sag mal der es gibt ja es gibt ja
43:16die
43:16die die kerngruppe von leuten die ähm bock auf spiele haben und die sich wirklich auch aktiv damit
43:22auseinandersetzen die dementsprechend auch videos dazu konsumieren und dann gibt es die leute die
43:26laufen durch den saturnen denken ein neues gta krass also gut gta kriegt jetzt jeder mit aber
43:31uh ein neues fifa oder uh ein neues assassin's creed nehme ich mal mit so und die machen sich im
43:37vorfeld überhaupt keine gedanken die spielen stand und denken ja geil oder halt auch nö aber was wird sie
43:43dann auch nicht unbedingt davon abhalten in drei jahren sich neu zu kaufen weil die serie ist ja
43:47eigentlich ganz gut also ich glaube es gibt halt diesen großen großen teil von menschen die sich
43:55einfach sagen ja passt schon oder halt genau diese zielgruppen verzerrung führt dann dazu dass man erst
44:01nach zwei drei teilen halt wirklich merkt dass das im prinzip das interesse zurückgeht weil halt zum
44:06beispiel leute genau wie du auch beschrieben hast parallel zu fifa halt sich call of duty jedes jahr kaufen und
44:12jetzt sage ich mal wo wir vielleicht early adopter sind wenn es darum geht kritisch zu sein ist das
44:17was wo sie sagen ey das call of duty dieses jahr gönne ich mir noch und nächstes jahr auch noch
44:21aber
44:21dann so nach zwei drei jahren merken sie irgendwie ist hier luft raus wegen sachen die halt sage ich
44:27mal vielleicht andere leute schon vor zwei drei jahren adressiert haben oder gesehen haben die sich
44:32dann eben halt so richtig in so ganz großen zielgruppen dann erst fest sickern und dann hast du eben das
44:36was
44:37du hast das call of duty plötzlich an dem punkt ist wo sie sich wirklich sorgen machen müssen um die
44:40spieler zahlen oder siehe auch ubisoft das heißt geht bei halla als es rauskam während der pandemie
44:45irrsinnig erfolgreich an der anhand der zahlen hätte konnte niemand ablesen dass ubisoft da jetzt
44:50irgendwie auf eine krise zusteuert und was sehen wir jetzt 1,3 milliarden an verlust im letzten
44:55geschäftsjahr shadows war ein gutes spiel ist ja gar nicht dass das ist das ist das ist das ist das
45:00ist das
45:00war ein gutes spiel ubisoft macht immer noch handwerklich gute spiele über weite strecken aber irgendwas ist
45:06da irgendwas blubbert da halt weg oder oder oder fadet da aus was sie im prinzip ihre
45:12vormachtstellung im open world sektor halt kostet ja du sprichst da gerade schon was an geld die harten
45:18penunzen deswegen meine frage wie bewertet ihr die monetarisierung dieser marktführer speziell den trend
45:26auch zu ja den 120 euro editionen wo man dann oftmals ein vorab zugang hat funktioniert das nur weil
45:34die angst etwas zu verpassen also der fear of missing out bei diesen titeln am größten ist
45:41ich glaube es ist auch viel vorfreude also wenn ich jetzt mich schon lange gefreut habe dass dieses
45:48spiel kommt und dann sage ich okay ich möchte das direkt haben damit das sofort bei mir ankommt
45:51deswegen stelle ich das vor gibt es ja zum beispiel und es ist halt endstufe kapitalismus also wenn ich
45:59da noch irgendwie kohle rauskriegen kann dann mache ich das bewerte ich persönlich als nicht so cool das
46:05problem ist wenn sie wenn leute das geld dafür ausgeben dann können sie es machen sieht man im
46:10musikbereich hat zum beispiel auch taylor swift ist da ja gerade in die kritik geraten bei ihrem letzten
46:15album weil sie irgendwie 534 verschiedene vinyl versionen davon gemacht und bei dem einen gab es ein
46:21pulli dazu und bei dem anderen kleines pony keine ahnung und die braucht ja auch nicht alle aber hat sie
46:29trotzdem gemacht weil die leute es immer noch gekauft haben und wenn ich wenn ich sage hey wenn ihr 120
46:35euro zahlt dann könnt ihr das spiel drei tage vor allen anderen zocken und es gibt genug leute die das
46:40geld dafür
46:40ausgegeben weil sie dann vielleicht auch noch einen neuen hut dazu kriegen digital dann werden sie es
46:47machen also gerade wenn du so wenn du so firmen hast die halt auf wo halt jetzt nicht unbedingt die
46:52dev
46:52teams selbst aber wo halt das marketing drum rum oder die monopoly monocle menschen auf
47:00gewinnmaximierung aus sind dann gucken sie natürlich auch guck mal hier können wir noch mal was machen das klappt
47:04bei denen probieren wir das auch mal da zeigt sich dann auch so ein brillanter innovationswille also wenn es um
47:09monetarisierung geht da sind alle immer ganz ganz schnell dahinter sachen einzuführen ja also das ist
47:15natürlich was was man kritisieren muss und sollte das halt gerade triple a publisher in der
47:20monetarisierung auf eine art und weise aggressiv aber das zieht sich ja schon seit den boxen da ich
47:24meine wir haben das seit über zehn jahren dass eigentlich seit erfindung der dlc ist haben wir
47:29dass das halt sagen wir der bogen immer mal wieder überspannt wird dann wieder eine phase kommt wo sich der
47:34markt so ein bisschen stabilisiert jetzt gerade ist finde ich gar nicht so einfach einzuschätzen weil
47:39du hast also spiele wird sage ich mal call of duty oder diablo oder auch marvel rivals was ich sehr
47:45gern spiele wo es schon sehr aggressiv ist wo skin bundles teilweise 50 60 euro kosten und ich glaube
47:51das für den und den doom slayer zu spielen in diablo musste man vermögen zahlen weil sie genau wussten was
47:56sie da tun auf der anderen seite hast du eben auch so ein bisschen grenzen also zum beispiel diesen vorabzugang
48:02das sieht man schon eher seltener mittlerweile dass du diese vorabzugang kaufen kannst jetzt wieder
48:09wird wieder mehr damit geworben dass du halt day one alles bekommst und so also dass da so ein bisschen
48:13sich in wellen bewegt aber ja das ist also da muss man sagen sind die platzhirsche eigentlich durch die
48:18bank immer feder führen wenn es da wird auch möglichst viel geld ist an leuten rauszupressen ich bin
48:22auch sehr gespannt wie es bei gta ja muss ich auch viele gerüchte die im vorfeld da kursiert sind
48:28und angeblich wird super teuer und bla also und vor allen dingen wenn sich ein spiel das erlauben kann
48:32dann wird es gta 6 sein weil das wird sich trotzdem verkaufen wie geschnitten boden ja lasst uns noch
48:38mal ein bisschen in die spiele geschichte so ein bisschen zurückschauen welche scheinbar
48:44unantastbaren ja genre könige wurden denn irgendwann doch noch gestürzt fällt euch da vielleicht
48:49irgendwas ein und vielleicht auch wieso also ich würde sagen diablo ist auf dem nicht ist nicht
48:56gestürzt aber es ist auf jeden fall nicht mehr allein es ist nicht mehr ganz so auf dem thron
49:00allein wie wie es früher war ja würde ich auch sagen also weil es gibt ja jetzt mittlerweile ein
49:04path of exile was halt wirklich gutes diablos entscheidungen oder die entscheidungen von dem
49:12dev team von diablo 4 waren jetzt auch nicht bei allen das ist ja so ein ding was mag man
49:17an
49:17diablo und ich persönlich mag an diablo rumzulaufen monster abzuschlachten ich finde es sehr entspannend
49:25und dann einfach zu gucken okay wie mache ich mir den besten bild so ein bisschen knobeln und dann
49:29probiere ich alle klassen aus und so season spiele ich noch nicht mehr unbedingt und mein papa
49:36zum beispiel auch der hat echt lange auch noch diablo gespielt diablo 3 der hatte halt alle auch so alle
49:40mounts und so die ganzen seasons mitgemacht und hat diablo 4 angefangen und der hatte ähnlich wie ich
49:45einfach das gefühl so nee das ist jetzt nicht mehr so richtig diablo weil das hat diesen ganzen
49:50multiplayer gedöns da drin das hat so mmo aspekt da drin und damit hat es halt viele leute verloren die
49:56der serie dann halt die halt früher gesagt haben das ist mein ding und dann hast du halt jetzt andere
50:01spiele die das aber machen und vielleicht ändert diablo gerade seine kernzielgruppe und vielleicht ist das
50:08für die auch besser keine ahnung aber ich finde halt dadurch haben sie sich so ein bisschen schwer
50:16gemacht die leute halt zu behalten die die das genau das daran geschätzt haben und dafür gibt es
50:21halt jetzt andere spiele das auch sehr gut machen jetzt wird es halt langsam ein bisschen kritisch
50:25ja ansonsten lustigerweise pubg ist ja immer noch sehr groß aber es gab eine zeit damals das weiß ich
50:33noch als wir im newsroom darüber geschrieben haben da war pubg hatte einen peak von was weiß ich
50:37über einer millionen auf steam und alle dachten okay das battle royale genre gehört dem könig und
50:43dann kam dieses merkwürdige bunte comic spiel das eigentlich sind pve tower defense mäßiges ding
50:50war und das eigentlich am anfang ja gar nicht battle royale hat sich gesagt aber wir probieren
50:54das auch mal mit battle royale wohl niemand dachte das ist eine quatsch idee also als ob fortnite jemals
51:00erfolge naja und dann haben wir gesehen was passiert ist also fortnite hat ja jeden rahmen
51:05gesprengt also das gibt es auch immer noch und was ich gerade ganz interessant finde ist das also
51:09call of duty und battlefield wird auch die shooter krone durchaus streitig gemacht beziehungsweise man
51:13kann durchaus argumentieren dass sie schon ihm weggenommen wurde weil natürlich ist battlefield
51:186 immer noch erfolgreich delta force ist erfolgreicher ein spiel das hier bei uns quasi nie stattfindet du
51:24hast der shooter markt hat nicht mehr diesen einen mainstream gockel auf den alles halt
51:30zugravitiert dieses eine call of duty sondern verteilt sich halt viel viel heterogener in offen
51:36arc radars auf die ganzen extraction shooter in die halt weder battlefield noch call of duty
51:40nur counterstrike ist immer noch ganz oben aber counterstrike hatte zumindest mit valorant
51:46wurde es zumindest noch so ein bisschen zur seite gedrängt dass es noch ein anderes richtig
51:49erfolgreiches würde ich sagen counterstrike eskes spiel geben kann aber ja counterstrike
51:54klar das hält sich die krone mir fällt ein titel ein bei dem ich nach wie vor daran denke der
52:00für
52:01mich so ein bisschen das nokia der videospiel branche ist und zwar sim city wie und sim city das
52:09vergurken konnten ich meine sim city war das synonym für city bilder für aufbau simulation für du baust
52:19deine stadt und beobachtest sie muss schauen dass alles gut funktioniert und dann mit sim city 4
52:24war es glaube ich gab es dieses dieses komplette technische desaster das mit always on und es hat
52:30einfach nicht funktioniert und diese serie hat sich dadurch selber kaputt gemacht und dann kamen
52:37eben andere vertreter city skylines die einfach alles besser gemacht haben beziehungsweise einfach nur
52:44den platz eingenommen haben weil sim city und ea es komplett verkackt haben und das ist mir so eine
52:51geschichte die mir immer noch nachhängt weil sim city habe ich geliebt echt wahnsinnig viel gespielt
52:57damals sim city 2000 und so auf dem pc oder auch das ue sim city und dann da hatte ich
53:03mich ja so auf
53:03dieses spiel gefreut und es gab so viele technische probleme damit dass es einfach unspielbar war und die
53:09haben sich selber kaputt gemacht da kam dann auch nie wieder mal noch mal der versuch das irgendwie
53:14noch mal aus aus der aus der aus der taufe zu heben fand ich das finde ich nach wie vor
53:19ultra krass wie das
53:21passieren konnte und eigentlich unbegreiflich ja da kam ja dann auch die ganz düsteren jahre so die
53:26zwölf jahre wo es halt dann vielleicht dann wo es halt wirklich nur um trends ging und so und da
53:31hat
53:31natürlich in sim city nicht mehr reingepasst außer auf mobile und wir haben ja alle gesehen wie erfolgreich
53:35dann auch mobile command and conquer und so funktioniert haben stimmt das gab es ja und
53:40mobile dungeon keeper und so ja das da sind sie alle hin unsere geliebten wie wichtig sind denn für
53:49diese platzhirsche heutzutage der soziale aspekt denn so sachen wie fortnight oder so das ist ja nicht
53:56mehr nur ein spiel das ist ja so eine soziale plattform kann man kann man noch ein platzhirsch werden
54:02ohne dass man in der community groß verankert ist
54:09naja also ich würde sagen was oft falsch gedacht wird ist dass das quasi hennerei mäßig umgedreht
54:15läuft also viele viele wollen ja sehr krampfhaft in so die community also wollen erst mal community
54:21building machen community bilden streamer features und alles drum und dran alles was da das soll halt
54:26so cool und hip und sonst irgendwas sein und dann vergessen sie aber halt das spiel zu machen das dem
54:31auch gerecht wird und umgekehrt das gegenteil ist ja eigentlich der fall dass du erst das spiel
54:36hast erst das phänomen hast und dann bildet sich die community also ich glaube schon dass es natürlich
54:40wichtig ist community building zu betreiben und so aber aber ich glaube schon dass wenn du halt
54:44ein richtig richtig richtig erfolgreiches spiel hast der community aspekt das kommt im prinzip von
54:49alleine als sie halt held da was hatte vor release null community das war ein obskures koop spiel auf der
54:55playstation und siehe wo held da was gut jetzt gerade haben sie nicht so gute phase aber wo sie halt
55:00hingebracht hat ja eine letzte frage habe ich noch für euch zum abschluss und zwar denn heutige
55:06exklusiv giganten wie zum beispiel bald auch in forza horizon auf konkurrenz konkurrenz konsolen
55:12erscheinen sind die spiele marken dann mittlerweile mächtiger geworden als die hardware selbst
55:21also dass sie halt ja dass das die spielmarken wichtiger geworden sind als die eigentlichen plattform auf
55:28denen sie laufen
55:33also spielmarken fand ich waren ja immer schon wichtig weil wir früher ja auch von system sellern
55:38gesprochen haben also früher hat man sich eine xbox geholt weil man halo spielen möchte zum beispiel
55:46ich freue mich ja immer wenn sachen für mehr leute zugänglich werden weil dann kann es einfach mehr
55:52leute spielen und dann finden mehr leute vielleicht auch mein spiel cool kommt glaube ich immer darauf
55:57an wie wer dahinter steckt oder wessen wessen also wer damit kohle machen muss ich glaube für die
56:05ist es dann mehr oder weniger wichtig also wenn ich auch noch eine xbox verkaufen will dann wäre
56:09schon geil so wenn ich das doch hinkriegen würde mit meinem spiel aber wenn es mir einfach darum geht
56:13dass mein spiel viele leute spielen und gerade wenn ich halt kein multiplayer spiel habe trotzdem eine
56:17coole community aufbauen möchte dann wäre es natürlich cool wenn das so viele wie möglich spielen
56:22können subnautica zum beispiel ja ich glaube das letzte wort ist da noch nicht gesprochen was von
56:25den beiden halt eine wichtigere kpi ist für dich weil ich meine man sieht es ja gerade bei stoni dass
56:31sie sagen okay wir rudern wieder zurück weil uns wichtiger ist die systeme zu verkaufen und es
56:36wichtiger dann keine ps6 zu verkaufen als dass man jetzt die god of war marke auf auf jeder switch
56:43spielen kann ja umgekehrt kann es natürlich auch wichtiger sein wenn du gerade
56:47deine marke verstehst als eine art transmedia marke sie halt auch die fallout serie wenn es
56:52halt wirklich auch den rahmen vom gaming sprengt dass du halt sagst wir wollen halt maximale sozusagen
56:57exposure haben ja du sollst sollst im prinzip an keine ahnung fallout nicht vorbeikommen egal was
57:03du spielst dass dann microsoft sagt selbst wenn uns halt bethesda gehört wir wollen das trotzdem
57:08auf der playstation haben weil es einfach für immer für viele noch die wichtigste konsole ist
57:15abseits von der switch naja und dann aber ich denke da ist das letzte wort noch nicht gesprochen das
57:19kommt dann im prinzip auf das an ob es zum beispiel studios sind die an hardware steller gebunden sind
57:24oder eben nicht zum beispiel ich möchte mich ganz herzlich bei euch beiden bedanken für dieses
57:29spannende gespräch rund um das thema platzhirsche vielen dank dass ihr hier wart eins kann man mit
57:35sicherheit sagen platzhirsche werden uns auch in zukunft noch begleiten die wird es immer wieder mal geben und
57:40sicherlich wird da auch in zukunft der ein oder andere platzhirsch mal wieder in der
57:45versenkung verschwinden welche das sein werden das werden wir natürlich begleiten hier bei der
57:49gamestar aber das war's für diesen talk vielen dank fürs zuhören
57:53dann
57:54ich
57:57Bis zum nächsten Mal.
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